[CNC] Anschaffung eines neuen Kompressors

[Hobbes Calvin]

Hi reox!

Sehr gut, der erste offizielle Mitstreiter --> Hobbes, reox, DU!? ...


ad alten Kompressor:

Ich würde, auch aufgrund etlicher offlist-Gespräche, sagen, daß der
bestehende am Ende seines Lebenszyklus ist und ausgetauscht gehört.
Diesbezüglich dürfte soweit konsens bestehen. Selbst mit Gehörschutz, wird
das Arbeiten über einen längeren Zeitraum zur akkustischen Qual.


ad Aufstellungsort:
  -) in der HM:
     *) unter der CNC auf Rollen und mit einem flexiblen Hochdruckschlauch
an die Wandverteilungsbatterie anschließen
     *) über der CNC: da müssen wir eine eigene Wandhalterung dafür bauen,
da Du die Schwingungen vom Kompressor nicht über die Einhausung auf die
Fräse übertragen willst und dies Halterung muß mindestens 200-400kg
statische Last zzgl. der dynamischen Last im Betrieb halten können
     *) Hochregal über den CNC-PC: nur wie willst Du 200-400kg dort
hinaufwuchten, sofern es die Statik aushält?

  -) im Wuzzlerkammerl mit Direktleitung in die HM über den Lichthof
  -) im Fahrrahraum links hinten auf diesem Podest mit Mauerdurchstich für
die Druck- und Stromleitung --> Vermieter?
  -) im Baustellenklo --> Vermieter?


ad Zapfstellen:
  -) es sind für die HM, WEL, Fotokammerl und eventuell Hauptraum einfach
Schnellkupplungszapfstellen in Überlegung


ad Werkzeugwechsler:
  -) siehe hier bei unserem Spindellieferanten -->
https://www.mechatron-gmbh.de/downloads/ --> Vorsatzwechsler STC65 -->
https://www.youtube.com/watch?v=MQY3igOIWMQ --> auf YT sind dann noch zwei
Videos von YTern welche diesen dann in Echteinsatz auch zeigen
  ==> soviel zu dem Thema "..absolut ausgeschlossen..." ;) guten Appetit
beim Verzehr der Tischkante :P


ad CNC-Wanne:
  -) dafür benötigst Du nicht unbedingt ein Punktschweißgerät. mit unserem
neuen WIG-Schweißgerät ginge es wunderbar, nur mir fehlt die Zeit


ad Sandstrahlen:
  -) ganz kleine Kabine -->
https://www.powerplustools.de/sandstrahlkabinen/sandstrahlkabine-tischgerat-
strahlkabine-tischgerat-precision-strahlgerat-.html
  -) etwas größere Kabine -->
https://www.powerplustools.de/sandstrahlkabinen/sandstrahlkabine-tischgerat-
90-l-strahlkabine.html
  -) Luftbedarf steht bei der größeren Kabine: >280 Liter/min mit 6 bar


ad "Silentkompressoren":
  -) wenn die vom Aufbau her, so wie unserer aktueller sind, nur mit einer
Dämmhaube darüber, dann wird es mit der Unterbringung noch schwieriger, da
diese recht groß sind, selbt wenn der Kessel recht klein ist und die sind
meistens auch relativ teuer.
  -) Kessel sollte mindeste >100 bis 150 Liter Volumen haben, sonst wird es
eher mau mit der Leistung


Die Kolbenkompressoren sind eher für schwellige Lasten ausgelegt und sollten
auch nur max.70% pro Stunde laufen, während die Schraubenkompressoren eher
die Dauerläufer sind. Diese Info habe ich von der Kaeser Kompressor Website.

Vielleicht wäre es möglich eine leistungsstarke Kompressoreinheit (ohne
Kessel) schallgedämmt z.B. im Bauklo zu platzieren, welche dann über eine
Druckleitung uns den großen 200-400l Kessel, über der CNC montiert, befüllt.
Das Thema an unsere Maschinen- und Kesselbauer weiterreiche.


LG,
Hobbes




-----Original Message-----
From: CNC [mailto:cnc-bounces at lists.metalab.at]On Behalf Of Sebastian
Bachmann
Sent: Tuesday, December 05, 2017 10:27 AM
To: Neigungsgruppe Zerspanungstechnik/CNC und Werkstatt allgemein
Subject: Re: [CNC] Anschaffung eines neuen Kompressors


Hi!

Ja, das hatten wir auch schonmal beim MetaMech treffen besprochen...
Nachdem sich der alte Kompressor auch immer weiter zerlegt, hatte ich es
schonmal beim JF eingetragen: https://metalab.at/wiki/2017-08-09_Jour_Fixe
Aufgrund mangelnder Teilnehmer haben wir aber nichts beschlossen...

On Tue, Dec 05, 2017 at 02:53:12AM +0000, Hobbes Calvin wrote:
> b) ist seit ich im Lab bin immer schon halb defekt gewesen. Etliche Leute
haben bereits eine Reparatur mit geringem Erfolg versucht

War er nicht immer :D Ich kann mich noch an einen voll funktionierenden
erinnern!

Aber nochmal zum zusammenfassen der aktuellen Defekte:
* Eines der Ventile ist durch eine Schraube ersetzt, da Ventil kaputt
* Der Druckminderer ist kaputt
* Das Druckrelais lässt sich nur noch kaum manuell ausschalten
* kA wie weit der Kessel schon durchgerostet ist...

> c) ja, das Teil liefert gerade noch Luft

Naja, es liefert derzeit immer voll Luft - und das ist auch ziemlich blöd
wenn
bei der Ausblaspistole immer Kesseldruck_max rauskommt.

> f) und der wichtigste Punkt ist --> Das Teil ist EXTREM LAUT bei einer
sehr geringen Effiziens
>    Die Lautstärke liegt deutlich über der Betriebslautstärke unserer neuen
Flex.

Ja... Ohne Gehörschutz kannst nicht arbeiten.

> 1) einen pneumatisch betriebenen Werkzeugwechsler für unsere CNC betreiben

Halte ich ohne neue Spindel für ausgeschlossen... Aber grundsätzlich eine
Idee.

> 3) unser Lasercutter mit Druckluft versorgen, damit Rauch von der
Schnittstelle weggeblasen wird und die Schneidkannte gekühlt wird
> 7) Druckleitungen durchs Lab legen, damit man nicht immer das Gerät
herumschieben muß und an mehreren Stellen im Lab Druckluft zapfen kann -->
z.b. für mechatronische Projekte im WEL --> Zapfstelle Druckluft bei einem
oder mehreren Arbeitsplätzen

Finde ich sehr gut, ich würde auch in der HM fixe Zapfstellen montieren

> 4) analog zu Pkt 3) auch für die CNC zzgl. einer Minimalmengenschmierung
fürs Alufräsen

Ja, die bestehende müsste nur angeschlossen werden :D
Und die Wanne könnte man jetzt dank Punktschweißgerät auch bauen!

>    -) Sandstrahlen
+1, wobei man auch wieder ne Kabine braucht... Zumindest so eine kleine
Tischeinheit.

>    -) größerer Druckkessel ( > 100-150 Liter) --> relativ groß und wo
stellen wir das Teil auf?

Das Aufstellen ist ja ein grundsätzliches Problem...
Angebdacht wurde ja mal das Bauklo - fraglich nur wegen Kühlung des
Kompressors
selber und verlegen der Druckleitungen.
Auf der CNC würde noch gehen, bzw auf dem "Hochregal".

Wenn er in der HM ist, würde natürlich die leisteste Variante am besten
sein.
>
>    Ich weiß, daß es recht billige in den Baumärkten ab ca. EUR 80,- (25
Liter Druckkessel) bis hin zu EUR 800 bis 2000,- (Druckke. > 100 Liter)
> gibt. Der Nachtteil ist nicht nur die Größe,  sondern vor allem die
Lärmentwicklung. Ich habe mir in den letzten Monaten immer wieder Modelle
angesehen und die leisesten waren immer so um die 80-85 dB(A) (allerdings
EUR > 1000,- meistens). Üblicherweise haben sich die Werte so um die 90 bis
105 dB(A) bewegt, vor allem bei den billigeren Modellen.

Es gibt auch "Silent Kompressoren", allerdings meistens nur mit kleinem
Kessel.

>       *) klein und kompakt --> Aufstellung unter der CNC in den meisten
Fällen möglich; eventuell im Baustellenklo mit einer Druckleitung?

Unter der CNC würde ich persönlich vermeiden. Es ist viel einfacher Kisten
am
Boden zu stellen als auf die Regale. Daher würde sich der Platz über der CNC
besser anbieten.

> Folgende Fragen habe ich daher an Euch:
> -) Was haltet Ihr von dieser Idee?

eh schon immer +1

> -) Welchen Kompressortyp würdet Ihr bevorzugen (Spezifikationen?) und
warum?

Die Kühlung braucht so ca 30-40l/min.
das heißt das sollte der Kompressor auf jeden Fall schaffen.

Der erste Link bei der Suchmaschine meiner Wahl sagt mir, dass zum
Sandstrahlen
mehr als 400l/min notwendig sind, besser bis 600l/min bei 7 bar.
Die empfehlen 100-200l Tankvolumen.
Wenn man wirklich Sandstrahlen will, sollte man den Kompressor auch
dementsprechend dimensionieren.

Bzgl Lautstärke würde ich bei aufstellung in der HM das leiseste Modell
nehmen
das es gibt.
Bzgl Bauklo müsste man vermutlich schauen ob das geht.
Dort müsste man eigentlich folgende Dinge klären:
* Platz
* Verkabelung (3 Phasen?!)
* Verrohrung
* Lautstärke
* Kühlung

> -) Sollen wir danach mit einer Kollekte anfangen? Wer würde mitspenden und
wieviel? Wieviel könnte das Lab übernehmen?

Hatten wir nicht damals besprochen, dass das sogar eher komplett vom Lab
übernommen
werden kann?

LG Sebastian