[CNC] Sammelbestellung 0.6mm Fräser

Tue Mar 12 12:54:25 CET 2013

Hallo Sebastian,

ad Hinmachen:
meistens zerstört man sich solche Fräser durch die Wahl falscher Parameter (Schnittgeschwindigkeit, Vorschub, Zustellung radial [ae] und axial [ap], falsche Eintauchgeschwindigkeit, falscher Schneidwerkstoff etc.)

ad Anfänger:
da gebe ich Dir recht. Interessant könnten solche günstigen Fräser auch sein um sich mit diversen Werkstoffen (Werkstücke) soweit vertraut zu machen um zumindestens den grünen Bereich für die Parameter auszutesten.

ad Quellen:
achte hierbei, daß du jene für die "Nichteisen Metalle" dir ansiehst (Kennfarbe des Kästchens Grün, mit einem "N" drinnen)

*) Sandvik Austria:
http://www.sandvik.coromant.com/de-de/contact/Pages/Findus.aspx
sind in 1210 Wien daheim

Die haben Schaftfräser ab 0.1 mm aufwärts, am besten gleich anrufen, da Du Dich sonst auf deren Website ein wenig verirrst, wenn Du nicht genau weißt was Du suchst.

*) PH Horn:
http://www.phorn.com/aut/  --> Vollhartmetallfräser DS (gibts es für Al und Cu)
sind in 1220 Wien daheim
würde auch hier gleich direkt anrufen

achte hierbei, daß du jene für die "Nichteisen Metalle" dir ansiehst (Kennfarbe des Kästchens Grün, mit einem "N" drinnen)

ad Fräserlager:
stimme ich Dir auch zu, bei den PCB-Fräsern würde sich ein kleiner Vorrat gerade noch lohnen, bei allen anderen Sachen soll sich bitte jeder die passenden Fräser dann selber kaufen. Du siehst ja, wieviele verschiedene es gibt.

LG,
Hobbes

-----Original Message-----
From: Sebastian Bachmann [mailto:me at free-minds.net]
Sent: Tuesday, March 12, 2013 11:55 AM
To: Hobbes
Cc: cnc at lists.metalab.at
Subject: Re: [CNC] Sammelbestellung 0.6mm Fräser

Hi,
Platinen sind ca 1-3mm dick, üblich sind 1,5 und 2mm, somit sollte der
fräser eben min 3mm haben, damit man auch löcher/outline fräsen kann.
leider haben zB die Datron fräser nur 1,5mm schaftlänge, somit wären sie
nur zum fräsen des kupfers geeignet.

material ist entweder hartpapier oder epoxy. die auflage ist 30µm Kupfer.
glasfaser ist normalerweise nichts drin.

ja, die teuren fräser sind sicherlich auch besser (zB beschichtet,
besserer schliff, ...) - allerdings ist zumindest meine Erfahrung, dass man
die Fräser beim Platinen fräsen schnell hin macht.
Ich hab mir eh schon überlegt einmal einen gescheiten zu bestellen und
vergleichsschnitte zu machen, aber ich würde mich vermutlich mehr ärgern
wenn der abbricht, als wenn ein 5€ Fräser hin wird :)
Auch für Anfänger sind sie sicherlich besser geeignet.
Das Schnittbild mit den billigen ist übrigens gar nicht so schlecht, also
es geht sicher besser aber es ist mehr als annehmbar.

Mh also ich war in Wien bei Datron, Fließ und noch ein paar anderen
Geschäften - alle haben sie nicht lagernd und die wenigsten konnten mir
überhaupt welche im Katalog zeigen.
also ich weiß derzeit eigentlich nur von Datron, dass sie dezidiert eine
Serie für PCB Milling anbieten.
Klar, wenn er da mit dem Preis was machen kann, dann wäre das ein argument
:) Aber bisher haben alle gesagt das die 5€ für die Fräser (selbst wenn sie
nicht lang halten) vermutlich viel besser ist, als teure Fräser kaufen, die
uU länger halten. Der Fließ zB kann welche bestellen, 1,5mm Schaftlänge, 2
Schneider, Zentraldschneidend, 0.6mm -> >60€. und mit dem muss ich sogar
umspannen und kann nicht in einem durchschneiden...

Wir hatten ja eh mal angedacht so ein Bauteilsortiment für die Fräse zu
machen, ist halt da leider so wie mit den Arduinos: Sie sind rel teuer und
ich möchte eigentlich nicht viele Fräser herumliegen haben die dann
wegkommen und ich das Geld nicht wiederseh. Daher mal die private
bestellaktion.

LG

On Tue, 12 Mar 2013 10:37:12 +0100, Hobbes <Hobbes2009 at hotmail.com> wrote:
> Hallo Sebastian,
> 
> vor ab ein paar Fragen/Infos:
> 
> a) Wie lange soll die Scheidlänge des Fräsers sein für die Outline und
> welche Schneidenlänge haben die von Dir gewählten Fräser?
(Platinenstärke?)
>    Schneidlängen werden immer so kurz wie möglich gewählt, so daß man
>    gerade noch die Fräsarbeit erledigen kann. D.h. für die Leiterbahnen
>    würde ich einen extrem kurzen Fräser wählen (mehr Stabilität,
besseres
>    Fräsergebnis) und für die Pinbohrungen und die Outline einen
>    entsprechend längeren Fräser. Unbedingt drauf achten, daß diese über
>    Zentrum schneidend sind, sonst könnt ihr mit diesen Fräsern nicht ins
>    volle Material eintauchen.
> 
> b) welches Material soll genau gefräst werden (Leiterbahn Cu,
> Trägermaterial? --> Expoxy mit Glasfaser?)
>    daraus ergibt sich dann auch die Wahl des Schneidwerkstoffes (aka
>    Fräserschneide), da Vollhartmetall nicht gleich Vollhartmetall ist
und
>    es kommt dann noch zusätzlich auf die Schneidengeometrie an, daher
bitte
>    nicht unbedingt nur auf den Preis achten, sondern auch auf die
>    spezifischen Daten des Fräsers
> 
> c) Kosten der Fräser
>    Es stimmt schon, daß viele Fräser so ab 10-20 EUR aufwärst kosten,
nur
>    darfst du hierbei nicht die Standzeit der Fräser vergessen, die
teureren
>    haben oft 3-10 fache Standzeiten genüber den "Billigsdorferfräsern"
und
>    erzeugen auch ein besserer Fräsbild, da sie entsprechend genauer
>    gefertigt werden. Auch der gewählte Schneidwerkstoff und die
>    Verarbeitung spielen beim Preis eine Rolle.
> 
> d) Hast Du bereits bei unserem Vertreter der CNC nachgefragt, ob er
> passende und günstige Fräser im Sortiment hat? Wenn er weiß für welche
> Fräse es gedacht ist, kommt er uns vielleicht entgegen. ;) Ich habe ja
für
> die Fräse einiges schon organisiert bzw. werde noch weiteres
organisieren
> müssen und er war sehr fair vom Preis her. ;) Ich hoffe Du verstehst was
> ich meine.
> 
> e) Preislich wird es sicherlich auch interessanter, sofern man ganze
> Verkaufseinheiten (10STk in der Packung IIRC) immer nimmt.
> 
> LG,
> Hobbes
> 
> 
> 
> -----Original Message-----
> From: cnc-bounces at lists.metalab.at
> [mailto:cnc-bounces at lists.metalab.at]On Behalf Of Sebastian Bachmann
> Sent: Tuesday, March 12, 2013 9:38 AM
> To: cnc at lists.metalab.at
> Subject: [CNC] Sammelbestellung 0.6mm Fräser
> 
> 
> Hi,
> ich brauch wieder einmal ein paar Platinen und da die Fräse für das
> zumindest einsatzbereit sein sollte, dachte ich wir bestellen Fräser.
> (Zudem hatte ich das jetzt seit sicher 2 Jahren vor :D)
> 
> Bestellen würde ich beim AS-Toolstore, die Fräser sind sicherlich keine
> wirklich guten aber für Platinen einfach unschlagbar billig und klein
> genug!
> Ich hab viele viele Händler und Hersteller nach passenden Fräsern
> abgeklappert - JA es gibt sie (zB Datron PCB Milling, Kostenpunkt knapp
> 20€
> pro Fräser) - sie sind jedoch meist extrem teuer oder zu kurz als das
man
> die outline ausfräsen kann.
> 
> Für Platinen haben sich 0.6mm und 0.8mm bewährt, mit 0.6 schafft man bis
> zu 2 Leiterbahnen durch einen 2.54mm Pinabstand, mit 0.8mm max 1!
> Experimente mit Gravierstichel und dem Gravieraufsatz haben ergeben, das
> man bis zu 3 durchbekommt, aber eben mit einem hohen Mehraufwand...
> 
> Ich weiß noch Uniqx wollte 2x 0.6mm haben, bitte hier schreiben wer
> mitbestellen will! vllt nicht unmengen, da ich nicht soviel auslegen
will
> (oder wir machen per vorkasse...)
> 
>
http://www.as-toolstore.de/epages/62215969.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62215969/Categories/%22VHM-Fr%C3%A4ser%20mit%201/8%22%22%20Schaft%22/%22VHM-Fr%C3%A4ser%20spiralverzahnt%22
> 
> LG Sebastian
> 
> _______________________________________________
> CNC mailing list
> CNC at lists.metalab.at
> https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
> 
> 
> _______________________________________________
> CNC mailing list
> CNC at lists.metalab.at
> https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc