[CNC] WEL Cleanup

Thu Apr 19 00:57:24 CEST 2012

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Hi,

On 2012-04-18 16:08, Hobbes wrote:
> a) ad "viele Studenten" und niemand da:
> 
> Wenn dies externe sind, dann muß ja noch ein Metalaber da sein
> wegen Schlüssel. Wenn dies Metalber sind, dann kennen sie aber die
> Spielregeln und meiner Meinung nach ist es egal, ob ich nur 1-2x im
> Jahr da bin oder täglich, sobald ich Mist/Chaos verursache, räume
> ich den auch weg nach getaner Arbeit. Die Aussage von denen "Ich
> bin im Streß" lasse ich so nicht gelten. Einerseits haben sie Ihre
> Zeit schlecht geplant und andererseits haben sie ja vorhin ja auch
> einen sauberen aufgeräumten und funktionierenden Arbeitsplatz
> vorgefunden. Obiges "Streß" ist in meinen Augen eher schlechte 
> Kinderstube und/oder eine "Hinter mir die Sintflut"-Mentalität.
> Dies sind dann meistens genau jene Leute, die dann am lautesten
> meckern, wenn etwas nicht funktioniert.

Naja, es ist sicher jemand da der ihn reingelassen hat / bzw da war
und die Tür aufgemacht hat und es war jemand beim Laser Prozess da.
Beispiel von vor 2 Wochen: Der Archi-Student ist gegen 14 Uhr ins Lab
gekommen hat gelasert und dann bis kA 3 Uhr nachts das Zeug
zusammengebastelt.
Als er gegangen ist waren ein paar Leute vermutlich in der Louge und
haben dementsprechend nichts mitbekommen von wegen hat er in die Liste
eingetragen und so...
Dazu kommt noch das die Leute die die Externen "Beaufsichtigen" ja
meist nicht mehr da sind oder selber beschäftigt wenn die wieder gehen.
Irgendwer der dann sonst noch im WEL ist weiß oft gar net wer das ist,
was er da tut (Also ich zB hab echt meist keine Ahnung wer jetzt
Mitglied ist usw)

> 
> 
> b) Kisten nehmen / ist das Metalab
> 
> "Also es wird einfach angenommen...", genau DAS ist das Problem und
> da bin ich der Meinung, daß das einzige wirksame Mittel auf Dauer
> nur Kommunizieren ist. Danach "glauben" die Leute nicht mehr,
> sondern "wissen" es. ;)

Ja nur wem willst du das alles sagen? Es kommen immer wieder neue usw
usw...
Ich kenn das aus anderen Vereinen. Letztens kam so ein Argument "Du
bist eh lang genug dabei du weißt das" darauf ich "äh nein? Wer hätt
mir das sagen sollen?" Wenn du eine Wiki Page erstellst mit allen
Regeln und Polycies die es gibt ließt sich das auch keiner durch.

> 
> 
> c) WEL sauber machen / doof angeschaut werden
> 
> Ich bin mir sicher, daß sich niemand aufregen wird, wenn du ihn/sie
> für 5 Sekunden vom Platz  bittest, damit du mit dem Sauger/Besen
> unter den Tisch kannst. Falls sich doch jemand aufregt, gibt es ein
> einfaches Mittel, frag die "genervt" schauende Person, ob sie gerne
> an einem sauberen Arbeitsplatz arbeit. Wenn ja, dann frag sie, ob
> sie selber putzen möchte und drück der Person Besen oder
> Staubsauger in die Hand. Du wirst kaum glauben, wie schnell und
> bereitwillig diese auf die Seite hüpft. ;)
> 
> Es ist auch nicht immer notwendig sofort das "ganze" WEL zu
> reinigen. Fällt einem auf, daß z.B. um den Lazzzor viel Dreck ist,
> reicht es ja auch nur in diesem Bereich kurz und schnell zu
> kehren.
> 
> In Summe ergeben diese Kleinigkeiten ein sauberes Metalab.

Ich zB versuch eh meinen Platz sauber zu halten, also Zeug wegräumen,
wenn ich herumgesaut hab drüberwischen etc.
Andere machen das im ürbigen auch.
Kleinigekeiten ergeben zwar ein sauberes Lab, aber auch ein dreckiges.
Die Menge an Leuten die durchs WEL kommt und dort Arbeitet hinterlässt
nunmal auch spuren.

> 
> 
> d) Sauberkeit vs. Produktivität
> 
> Kleines Gegenargument zu Deiner Ausführung --> denke an die
> Werkstatt _bevor_ wir aufgeräumt haben und ein "ur cooles"
> Bauteilsortiment schließt Sauberkeit und Ordnung nicht aus. Analog
> gedacht, wir schmeißen alle Bauteile in _eine_ große Schachtel. ;)

Ja eh, ich sag ja net das wir jetzt überall den Schlamm hinschmieren
müssen damit es angnehm zum arbeiten wird.
Ich kenn eh auch Leute die mir mal gesagt haben "naja das lab ist
schon dreckig und so..." (gleiches hab ich auch schon über die FSINF
gehört)
Ich war zwar noch nie dort, aber die Leut die ins Happylab gehen sind
vermutlich auch nicht produktiver.

> 
> Deinen Abschlußsatz würde ich noch einmal überdenken. Es gibt keine
> Lösung derzeit, also denken wir nicht darüber nach, ergo wird sich
> auch nie etwas ändern. Einfach nur zum nachdenken. ;)

Mh ich lass das so stehen. Ich hab mir ja gedanken drüber gemacht, mM
kann man sowas nur effektiv ändern indem man den Zugang zum WEL nur
mit Schlüssel erlaubt und nachher Kontrolliert wird ob man eh alles
weggeräumt hat - nur das kannst im Lab nicht machen, das will da auch
niemand.

Sogar bei dem letzten Cleanup wo ich dabei war wurde gesagt "das
sollten wir irgendwie öfter machen" und passiert ist dabei auch nix,
einfach weil die Leute die sowas enforcen einfach auch net ewig Zeit
haben.
Do-ocrazy ist zwar cool hat aber auch gewisse drawbacks...

Ich finde die Lösung die funktioniert ist eh implementiert. Jeder
schaut auf seine Sachen und es wir gemeinsam aufgeräumt alle paar
Zeiten mal.

Wir können gerne was besseres diskutieren, nur so wie ich die
Situation kenne haben sich da schon viele Köpfe im Lab gedanken drum
gemacht und es ist auch nix besseres rausgekommen.

Gleiches wird dann übrigens auch für die Werkstatt gelten. Vorher war
sie ja nicht umbedingt ein Reinraum aber zumindest meist halbwegs
aufgeräumt. Einmal bin ich reingekommen und es war alles mit gelben
Spähnen voll. Die meisten haben ihren Kram auch weggeräumt und Ordnung
geschaffen aber eben nicht alle. Und ohne die Schuld da jetzt auf
irgendwen zu schieben, ich schätze das in einigen Fällen das Leute
waren die ins Lab gekommen sind mit der Frage "Habts ihr eine
Standbohrmaschine? ich müsst da mal was bohren".
Auch das ganze Werkzeug war ja mal geordnet (Siehe Trac Ticket #15).
Also wir werden zu 100% das Werkzeug in spätestens 5 Monaten neu
sortieren können, egal was für ein tolles higly sophisticated
Ordnungssystem wir implementieren.

Es geht da um die Mentalität der Leute und einfach darum das es das
Metalab ist. Das ist wie Club Mate - man gewöhnt sich dran.

Ich finde ja fast das viele im Lab voll die Technik-Nerds sind die
alles gerne mit technischen Spielerreien lösen wollen.
Organisatorische Lösungen sind den meisten eher ungeheuer.

> 
> Gewisse Kleinigkeiten sollte man nicht zerreden, sondern einfach
> tun.

Wir haben ja das WEL durchgesaugt :) ist doch was!

Also schlussendlich: Wir können gerne mal drüber reden und können ja
ein Konzept erarbeiten, das Metalab wird es uns sicher danken. Nur wie
gesagt solche Themen wurden zu hauf behandelt, man denke da ans 10
Minute Clean up, die Küchenpolicy, Lazzzor, Cuttrn, Bauteilsortiment,
Getränkekassa, Getränke nachfüllen, Leere Kisten wegbringen (Da eine
nette Anekdote: Immer wenn ich meine leere Mate Flasche wegbringe ist
noch genau ein Platz frei. Sobald ich eine neue Kiste hinstelle und
die alte weggebracht habe sind innerhalb von 10 Minuten schon 5
Flaschen drin...) und bei all diesen Sachen passieren immer wieder
irgendwelche Dinge, weil Leute die Policy nicht kennen, missachten, in
Eile sind oder drauf vergessen.

lg
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