[Metalab] UVC Lampe (und haerteres) zu verborgen

[Herbert Poetzl]

On Sat, Jul 25, 2020 at 01:16:11PM +0200, Simon Hofer wrote:
> > Peroxyessigsaeure kann man mit ca. 2.2 mol/L (1.5 vol%)
> aus Essigsaeure und 30% Wasserstoffperoxid ...

> Aus 30%igem Wasserstoffperoxid 1,5% Peroxyessigsäure zu
> machen, noch dazu wenn ich sie dann aus einem Reaktionsgemisch
> abtrennen muss, erscheint mir in höchstem Maße unökonomisch.

Die Frage ist halt, ob fuer den angefuehrten Zweck das
Reaktionsgemisch nicht voellig ausreichend ist ...

> Daneben wäre ich interessiert wo man H2O2 in der Konzentration 
> als Privatperson überhaupt bekommt.

Wasser kocht bei 100°C (unter Normaldruck), Wasserstoff-
peroxid bei 150°C ...

Best,
Herbert

> > Btw. Essigsaeure kann man aus Essig konzentrieren idem
> man ihn kuehlt und filttriert :)

> Mir wäre noch nie aufgefallen das Essig oder Salat im
> Kühlschrank einen Essigsäureklumpen bildet. Von dem her
> wäre ich überrascht das das so einfach geht. Ich dachte das
> ausfrieren von Essigsäure sei auf höhere Konzentrationen
> ab so 80% beschränkt. Destillation funktioniert auch nur
> leidlich, von dem her würde ich zu kaufen raten.

> Zum eigentlichen Thema noch ein paar Gedanken. Meines Wissens
> ist die eigentliche bleichende Substanz das Hydroxylradikal
> HO*, das erst gebildet werden muss. Peroxyessigsäure bildet
> es schon bei niedrigen Temperaturen, Wasserstoffperoxid erst
> ab 60°C aufwärts. Die UV-Strahlung wird wahrscheinlich das
> Peroxid spalten. Eine andere Idee wäre es Bleichaktivatoren
> zu verwenden. Diese werden Waschmitteln zugesetzt damit sie
> auch bei den heute üblichen Waschtemperaturen noch bleichend
> wirken. Die Frage bleibt, woher beziehen und lohnt es sich?
> Ganz outlandish wäre der Versuch es mit Röntgenstrahlen zu
> probieren. Diese sind zwar noch gefährlicher als UV, könnten
> aber reines Wasser spalten.

> Herbert Poetzl via Metalab <metalab at lists.metalab.at> schrieb am Sa., 25.
> Juli 2020, 06:13:
> 
> > On Sat, Jul 25, 2020 at 12:07:24AM +0200, Andreas Schreiner via Metalab
> > wrote:
> > > Hi!
> >
> > >> ja gern, aus der Drogerie hab ich mir (gegen Ausweisvorlage)
> > >> H2O2 und Glycerin besorgt und ein Freund hat mir Xanthan von
> > >> einem Geschäft in der Nachbarschaft mitgebracht. Muss ich
> > >> wieder ausgraben, denn das ist jetzt auch bald wieder ein
> > >> Jahr her. Für die eine Sache hab ich auf Schmirgeln und
> > >> Farbe gewechselt, hab aber mehr potentielle Anwendungen im
> > >> Hinterkopf.
> >
> > >> Mit UV solls besser/schneller gehen. Kenn aber nicht deine
> > >> Methode.
> >
> > > Alles richtig - entspricht der bekannten Anleitung zum
> > > "Retrobriting"
> >
> > > Das Problem beim Gel Auftragen und in die Sonne stellen ist
> > > aber, man kann leicht Flecken bekommen, falls nicht alles
> > > gleichmäßig aufgetragen ist...
> >
> > > In einer Hauruck-Aktion habe ich es deswegen mit simplen
> > > Eintauchen in Peressigsäure probiert.
> >
> > Sehr interessant ...
> >
> > > Die ist noch etwas schärfer, aber auch gefährlicher als H202,
> > > ich hab sie halt zum Sterilisieren der Wein-Abfüllanlage
> > > vorrätig.
> >
> > Wieviele mol/L (oder vol%) hat deine Peressigsaeure?
> >
> > Peroxyessigsaeure kann man mit ca. 2.2 mol/L (1.5 vol%)
> > aus Essigsaeure und 30% Wasserstoffperoxid (ca. halbe
> > halbe) bei rund 50°C in etwa 24 Stunden gewinnen.
> >
> > Ist dann im Gleichgewicht mit Essigsaeure, Wasserstoff-
> > peroxid und Wasser.
> >
> > Btw. Essigsaeure kann man aus Essig konzentrieren idem
> > man ihn kuehlt und filttriert :)
> >
> > Best,
> > Herbert
> >
> > > Details erzähle ich dir gerne persönlich, aber De-gilben geht
> > > damit auch ohne UV.
> >
> > > lg AndiS
> >
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