From metalab at zwax.org Tue Nov 10 10:53:54 2020 From: metalab at zwax.org (Zwax) Date: Tue, 10 Nov 2020 10:53:54 +0100 Subject: [CNC] =?utf-8?q?=5Bintern=5D_Lasercutter_und_CNC-Fr=C3=A4se?= In-Reply-To: <583218db-a9f7-b3e6-f962-461e39723bbd@lightbug.at> References: <9cb6d458-2143-417e-afb8-bf7d00c771b2@zwax.org> <2751080e-f50e-41a7-9218-34c890580f15@www.fastmail.com> <20201027175446.0d77d683@zero> <583218db-a9f7-b3e6-f962-461e39723bbd@lightbug.at> Message-ID: servus! danke f?rs eintragen als jour fixe thema! hab gestern noch mal mit dem verk?ufer gesprochen: das interesse auf willhaben ist verhalten, wir sind also noch im rennen! sonderpreis f?r uns: 5500,-? pro ger?t. LG Zwax Am 27.10.20 um 18:05 schrieb ripper via intern: > Wir haben das mal eben im WEL abgemessen und an den Boden getaped... Das > Ger?t ist schon heftig gro?. :O > > An der Stelle des jetzigen Lasers geht das wohl nicht. Wenn wir den bis > an die Wand? mit den Regalen stellen, ragt das noch immer massiv in den > Raum. > https://metalab.at/wiki/Datei:IMG_20201027_173622.jpg > https://metalab.at/wiki/Datei:IMG_20201027_173630.jpg > Der Planschrank muss dann auch weg, sonst ist das eher nicht mehr mit > Durchgangsbreite. > https://metalab.at/wiki/Datei:IMG_20201027_173655.jpg > > Statt dem Tisch vor dem Fotolabor w?rde der Laser ?brigens halbwegs gut > passen! > https://metalab.at/wiki/Datei:IMG_20201027_174008.jpg > > Am 27.10.2020 um 17:54 schrieb Peter Kuhm via intern: >> >> kommen wir bei der T?r rein? >> Kann die freie Breite mal jemand abmessen pls? > > Das habe ich eben mal gemacht. Die Eingangst?r hat nur 1,25m Breite. Hm. > >> Ich hab schon mal vorgeschlagen die Arcade aka das Wuzzler- >> (und Spind)kammerl wieder mit dem WEL zusammenzulegen und >> daf?r den Zugang vom Eingangsbereich semipermanent zu verschlie?en. >> > > Das w?re aus meiner Sicht auch eine Option. > > LG, > Michael > >> Mit Aufwand l??t sich das Ger?t vermutlich trotzdem zerlegen. >> Notfalls vom Nachbar vorne an der Ecke die Flex ausborgen und >> mit unserem Punktschwei?er wieder zusammenheften oder so > > Verkleidungsbleche abbauen k?nnte schonmal vieles einfacher und leichter > machen. > > LG, > Michael > >> >> https://facebook.com/BRMLasersEurope/posts/an-uncommon-delivery-today-of-a-90130-laser-machine-in-belgium-for-provil-in-coo/1677234475738971/ >> >> Das Ding ist ?brigens wassergek?hlt. >> >> > > > _______________________________________________ > intern mailing list > intern at lists.metalab.at > https://metalab.at/wiki/Intern_Abonnement_Verwalten > https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/intern > _______________________________________________ CNC mailing list CNC at lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc From metalab at zwax.org Fri Nov 13 11:16:42 2020 From: metalab at zwax.org (Zwax) Date: Fri, 13 Nov 2020 11:16:42 +0100 Subject: [CNC] Drehbank Ersatzteile angekommen In-Reply-To: <20201020132953.egtoirckjnrdlxvj@helios> References: <20200911024602.6a3162ba@zero> <20200916151032.qmtaes2vznsiexrv@helios> <5d23b3c9-69a7-180e-56d6-d8be88389c24@zwax.org> <20200916154845.jdefddnfotk4zjf4@helios> <442ae674-ffba-dbad-71a0-f5b0342a1062@zwax.org> <20200925180137.1ac24216@zero> <20201016085956.46b67a10@zero> <2F5F99B5-DEB0-432E-A7DF-21890270DD0D@reox.at> <7c276f3f-63b2-c714-8603-ce92aa40b2a3@zwax.org> <20201020132953.egtoirckjnrdlxvj@helios> Message-ID: <3ef0685d-588d-e0e1-b87e-82d2e0e1b535@zwax.org> servus! beim 2. zustellversuch hat es geklappt: ich habe die ersatzteile von EMCO bekommen. ich werde sie heute oder morgen ins Lab bringen und checken ob sie passen. f?r die reparatur werden wir ein wenig l?nger einplanen m?ssen. gibt es noch den plan die aktion zu filmen? LG Zwax From peter at null.priv.at Fri Nov 13 19:29:10 2020 From: peter at null.priv.at (Peter Kuhm) Date: Fri, 13 Nov 2020 19:29:10 +0100 Subject: [CNC] Drehbank Ersatzteile angekommen In-Reply-To: <3ef0685d-588d-e0e1-b87e-82d2e0e1b535@zwax.org> References: <20200911024602.6a3162ba@zero> <20200916151032.qmtaes2vznsiexrv@helios> <5d23b3c9-69a7-180e-56d6-d8be88389c24@zwax.org> <20200916154845.jdefddnfotk4zjf4@helios> <442ae674-ffba-dbad-71a0-f5b0342a1062@zwax.org> <20200925180137.1ac24216@zero> <20201016085956.46b67a10@zero> <2F5F99B5-DEB0-432E-A7DF-21890270DD0D@reox.at> <7c276f3f-63b2-c714-8603-ce92aa40b2a3@zwax.org> <20201020132953.egtoirckjnrdlxvj@helios> <3ef0685d-588d-e0e1-b87e-82d2e0e1b535@zwax.org> Message-ID: <20201113192910.59b6641f@zero> Hi, On Fri, 13 Nov 2020 11:16:42 +0100 Zwax wrote: > beim 2. zustellversuch hat es geklappt: ich habe die ersatzteile von > EMCO bekommen. > > ich werde sie heute oder morgen ins Lab bringen und checken ob sie passen. super, danke. > f?r die reparatur werden wir ein wenig l?nger einplanen m?ssen. klar, umst?ndebedingt > gibt es noch den plan die aktion zu filmen? ich w??te nichts Gegenteiliges cu, Peter From m at luto.at Sun Nov 15 20:15:39 2020 From: m at luto.at (luto) Date: Sun, 15 Nov 2020 20:15:39 +0100 Subject: [CNC] [crosspost][intern] neuer Lasercutter [Spenden gesucht!] Message-ID: <0521863a-11a0-4f5d-9915-420f6d2a6501@www.fastmail.com> ----- Original message ----- From: luto via intern To: luto via intern Subject: [intern] neuer Lasercutter [Spenden gesucht!] Date: Thursday, November 12, 2020 13:06 Hallo alle, das Metalab bekommt einen neuen Laser Cutter! \o/ Das 2020-11-11 Jour-Fixe[1] hat beschlossen, dass wir dem defunct-Makerspace SKONK WORX ihren Laser Cutter abkaufen. Wie ?blich soll die Community einen Teil der Kosten ?bernehmen. Daher brauchen wir 2.000? an Spenden. Bisher sind 250? (>10%!) zusammengekommen. https://metalab.at/wiki/Laser/2020 Bitte spendet gro? und klein, damit wir uns den sch?nen, neuen Cutter kaufen k?nnen :) Viele Gr??e luto [1]: https://metalab.at/wiki/2020-11-11_Jour_Fixe From metalab at lightbug.at Sun Nov 15 22:37:10 2020 From: metalab at lightbug.at (ripper) Date: Sun, 15 Nov 2020 22:37:10 +0100 Subject: [CNC] =?utf-8?q?=5Bintern=5D_Lasercutter_und_CNC-Fr=C3=A4se?= In-Reply-To: References: <9cb6d458-2143-417e-afb8-bf7d00c771b2@zwax.org> <2751080e-f50e-41a7-9218-34c890580f15@www.fastmail.com> <20201027175446.0d77d683@zero> <583218db-a9f7-b3e6-f962-461e39723bbd@lightbug.at> Message-ID: <42c9c183-71b1-0121-4925-0c322125dec2@lightbug.at> Servus! Beim JF [1] wurde entschieden die Entscheidung ob wir die CNC-Fr?se kaufen wollen (und dazu die jetzige loswerden m?ssen) bei einem Sonder-JF an diesem Mittwoch, den 18. November [2], zu treffen. Dazu w?re eine Einsch?tzung der Leute ganz gut, welche die aktuelle CNC aufgebaut haben, denen Teile der Fr?se geh?ren, etc. Die offenen Punkte f?r eine sinnvolle Diskussion sind laut Protokoll unter Anderem folgende: * Wohin? * Alte Fr?se? * Eigentumsverh?ltnisse der Fr?se * gff. Verkaufspreis Welche der mitlesenden Personen wissen mehr zur CNC-Fr?se oder wollen die beiden Maschinen gegen?berstellen? LG, Michael [1] https://metalab.at/wiki/2020-11-11_Jour_Fixe#CNC-Fr.C3.A4se [2] https://metalab.at/wiki/2020-11-18_Jour_Fixe Am 10.11.2020 um 10:53 schrieb Zwax: > servus! > > danke f?rs eintragen als jour fixe thema! > hab gestern noch mal mit dem verk?ufer gesprochen: das interesse auf > willhaben ist verhalten, wir sind also noch im rennen! > > sonderpreis f?r uns: 5500,-? pro ger?t. > > LG > Zwax > > -- ________________________________________ https://metalab.at/wiki/Benutzer:ripper From metalab at thepeko.at Sun Nov 15 22:40:45 2020 From: metalab at thepeko.at (Hetti) Date: Sun, 15 Nov 2020 22:40:45 +0100 Subject: [CNC] =?utf-8?q?=5Bintern=5D_Lasercutter_und_CNC-Fr=C3=A4se?= In-Reply-To: <42c9c183-71b1-0121-4925-0c322125dec2@lightbug.at> References: <9cb6d458-2143-417e-afb8-bf7d00c771b2@zwax.org> <2751080e-f50e-41a7-9218-34c890580f15@www.fastmail.com> <20201027175446.0d77d683@zero> <583218db-a9f7-b3e6-f962-461e39723bbd@lightbug.at> <42c9c183-71b1-0121-4925-0c322125dec2@lightbug.at> Message-ID: <1020b71f-86af-692c-e611-1d809d8ce4b3@thepeko.at> Ahoi, ich bin der Meinung das wir nicht dies Fr?se kaufen sollen. Da wir einerseits nicht den Platz haben und diese neue Fr?se viel kleiner ist. ich bin daf?r das wir die alte Fr?se behalten. Ich bitte um rege Teilnahme und Feedback zu diesem JF Thema auf der Liste. Liebe Gr??e, Hetti Am 15.11.2020 um 22:37 schrieb ripper: > Servus! > > Beim JF [1] wurde entschieden die Entscheidung ob wir die CNC-Fr?se > kaufen wollen (und dazu die jetzige loswerden m?ssen) bei einem > Sonder-JF an diesem Mittwoch, den 18. November [2], zu treffen. Dazu > w?re eine Einsch?tzung der Leute ganz gut, welche die aktuelle CNC > aufgebaut haben, denen Teile der Fr?se geh?ren, etc. > > Die offenen Punkte f?r eine sinnvolle Diskussion sind laut Protokoll > unter Anderem folgende: > > * Wohin? > * Alte Fr?se? > * Eigentumsverh?ltnisse der Fr?se > * gff. Verkaufspreis > > Welche der mitlesenden Personen wissen mehr zur CNC-Fr?se oder wollen > die beiden Maschinen gegen?berstellen? > > LG, > Michael > > [1] https://metalab.at/wiki/2020-11-11_Jour_Fixe#CNC-Fr.C3.A4se > [2] https://metalab.at/wiki/2020-11-18_Jour_Fixe > > Am 10.11.2020 um 10:53 schrieb Zwax: >> servus! >> >> danke f?rs eintragen als jour fixe thema! >> hab gestern noch mal mit dem verk?ufer gesprochen: das interesse auf >> willhaben ist verhalten, wir sind also noch im rennen! >> >> sonderpreis f?r uns: 5500,-? pro ger?t. >> >> LG >> Zwax >> >> From metalab at monitzer.com Sun Nov 15 23:10:52 2020 From: metalab at monitzer.com (Andreas Monitzer) Date: Sun, 15 Nov 2020 22:10:52 +0000 Subject: [CNC] =?utf-8?q?=5Bintern=5D_Lasercutter_und_CNC-Fr=C3=A4se?= In-Reply-To: <42c9c183-71b1-0121-4925-0c322125dec2@lightbug.at> References: <9cb6d458-2143-417e-afb8-bf7d00c771b2@zwax.org> <2751080e-f50e-41a7-9218-34c890580f15@www.fastmail.com> <20201027175446.0d77d683@zero> <583218db-a9f7-b3e6-f962-461e39723bbd@lightbug.at> <42c9c183-71b1-0121-4925-0c322125dec2@lightbug.at> Message-ID: >Beim JF [1] wurde entschieden die Entscheidung ob wir die CNC-Fr?se >kaufen wollen (und dazu die jetzige loswerden m?ssen) bei einem >Sonder-JF an diesem Mittwoch, den 18. November [2], zu treffen. Dazu >w?re eine Einsch?tzung der Leute ganz gut, welche die aktuelle CNC >aufgebaut haben, denen Teile der Fr?se geh?ren, etc. Hallo, ich halte diese andere Fr?se f?r komplett ungeeignet f?r das Metalab als Ersatz f?r die existierende. Ich bin gerade im Geiste alle meine Projekte durchgegangen, die ich auf der aktuellen Fr?se gemacht habe, und genau ein einziges davon w?rde mit der kleinen Fl?che noch funktionieren. Als geistige Visualisierung, diese Fr?se hat eine Grundfl?che, die ziemlich genau einem A3-Blatt entspricht. Also wenn Platz f?r sie irgendwo anders gefunden werden kann, ist es ok, aber nicht statt der aktuellen. Wenn jemand mit der Komplexit?t ein Problem hat, sollten wir daran arbeiten, aber nicht einfach alles raushauen. Wir haben ja eine existierende kleine CNC-Fr?se, wo ich nicht mal genau wei? wo die momentan ist, weil die niemanden interessiert hat nachdem sie mal testweise in Betrieb genommen wurde. Fl?che ist verdammt wichtig bei einer Fr?se. Sch?ne Gr??e Andreas From metalab at lightbug.at Sun Nov 15 23:42:19 2020 From: metalab at lightbug.at (ripper) Date: Sun, 15 Nov 2020 23:42:19 +0100 Subject: [CNC] =?utf-8?q?=5Bintern=5D_Lasercutter_und_CNC-Fr=C3=A4se?= In-Reply-To: References: <9cb6d458-2143-417e-afb8-bf7d00c771b2@zwax.org> <2751080e-f50e-41a7-9218-34c890580f15@www.fastmail.com> <20201027175446.0d77d683@zero> <583218db-a9f7-b3e6-f962-461e39723bbd@lightbug.at> <42c9c183-71b1-0121-4925-0c322125dec2@lightbug.at> Message-ID: <75d9bd35-620b-723f-9782-3aa87eec6689@lightbug.at> Servus, Vielleicht poste ich auch meine Ansicht zur angebotenen Fr?se (als Erinnerung [1]). Sie hat meiner Einsch?tzung nach 2 Vorteile gegen?ber der jetzigen, das w?ren: * die M?glichkeit Stahl zu bearbeiten * der geringere Platzbedarf ?Ansonsten sehe ich das ?hnlich wie Anlumo: Am 15.11.2020 um 23:10 schrieb Andreas Monitzer: > > ich halte diese andere Fr?se f?r komplett ungeeignet f?r das Metalab > als Ersatz f?r die existierende. Ich bin gerade im Geiste alle meine > Projekte durchgegangen, die ich auf der aktuellen Fr?se gemacht habe, > und genau ein einziges davon w?rde mit der kleinen Fl?che noch > funktionieren. Als geistige Visualisierung, diese Fr?se hat eine > Grundfl?che, die ziemlich genau einem A3-Blatt entspricht. Von meinen bisherigen Fr?sprojekten im Lab w?re nur ein kleiner Bruchteil auf der angebotenen Maschine machbar. Die meisten davon nicht einmal mit Umspannen. > > Also wenn Platz f?r sie irgendwo anders gefunden werden kann, ist es > ok, aber nicht statt der aktuellen. Wenn jemand mit der Komplexit?t > ein Problem hat, sollten wir daran arbeiten, aber nicht einfach alles > raushauen. > Wir haben ja eine existierende kleine CNC-Fr?se, wo ich nicht mal > genau wei? wo die momentan ist, weil die niemanden interessiert hat > nachdem sie mal testweise in Betrieb genommen wurde. Fl?che ist > verdammt wichtig bei einer Fr?se. > Wenn wir die M?glichkeit h?tten beide Maschinen aufzustellen, w?re das eine ?berlegung wert. Mit unseren Platzverh?ltnissen bin ich dagegen unsere CNC zu ersetzen. LG, Michael [1] https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/d/cnc-fraesmaschine-416206886/ -- ________________________________________ https://metalab.at/wiki/Benutzer:ripper From peter at null.priv.at Mon Nov 16 00:20:14 2020 From: peter at null.priv.at (Peter Kuhm) Date: Mon, 16 Nov 2020 00:20:14 +0100 Subject: [CNC] =?iso-8859-15?q?=5Bintern=5D_Lasercutter_und_CNC-Fr=E4se?= In-Reply-To: <75d9bd35-620b-723f-9782-3aa87eec6689@lightbug.at> References: <9cb6d458-2143-417e-afb8-bf7d00c771b2@zwax.org> <2751080e-f50e-41a7-9218-34c890580f15@www.fastmail.com> <20201027175446.0d77d683@zero> <583218db-a9f7-b3e6-f962-461e39723bbd@lightbug.at> <42c9c183-71b1-0121-4925-0c322125dec2@lightbug.at> <75d9bd35-620b-723f-9782-3aa87eec6689@lightbug.at> Message-ID: <20201116002014.66898495@zero> On Sun, 15 Nov 2020 23:42:19 +0100 ripper wrote: > Am 15.11.2020 um 23:10 schrieb Andreas Monitzer: > > Wir haben ja eine existierende kleine CNC-Fr?se, wo ich nicht mal > > genau wei? wo die momentan ist, weil die niemanden interessiert hat > > nachdem sie mal testweise in Betrieb genommen wurde. Fl?che ist > > verdammt wichtig bei einer Fr?se. die https://metalab.at/wiki/GoCNC ist abhanden gekommen. > Wenn wir die M?glichkeit h?tten beide Maschinen aufzustellen, w?re das > eine ?berlegung wert. Mit unseren Platzverh?ltnissen bin ich dagegen > unsere CNC zu ersetzen. seh ich (leider) auch so. cu, Peter From metalab at zwax.org Mon Nov 16 09:31:17 2020 From: metalab at zwax.org (Zwax) Date: Mon, 16 Nov 2020 09:31:17 +0100 Subject: [CNC] =?utf-8?q?=5Bintern=5D_Lasercutter_und_CNC-Fr=C3=A4se?= In-Reply-To: <75d9bd35-620b-723f-9782-3aa87eec6689@lightbug.at> References: <9cb6d458-2143-417e-afb8-bf7d00c771b2@zwax.org> <2751080e-f50e-41a7-9218-34c890580f15@www.fastmail.com> <20201027175446.0d77d683@zero> <583218db-a9f7-b3e6-f962-461e39723bbd@lightbug.at> <42c9c183-71b1-0121-4925-0c322125dec2@lightbug.at> <75d9bd35-620b-723f-9782-3aa87eec6689@lightbug.at> Message-ID: <0f492aed-b9e5-fef2-894f-0d3206bef97d@zwax.org> guten morgen! aus meiner pers?nlichen sicht gibt es folgende vor-/nachteile: pro: - einfacher zu bedienen - stabiler (stahl bearbeiten dadurch m?glich, schneller bei anderen materialien) - braucht weniger platz - mehr bearbeitungsraum in z-richtung contra: - noch eine gr??ere aktion w?rend lockdown - preis (eig. g?nstig, aber sind trotzdem 5500,-) - kleinerer bearbeitungsraum in x-richtung - keine m?glichkeit l?ngere werkst?cke einzuspannen Anlumo hat insofern recht, dass die einfachere bedienung allein kein grund ist, die alte maschine zu entsorgen. man k?nnte ja die bedienung verbessern. wenn wir die maschine behalten will ich das nach dem lockdown gern versuchen. LG Zwax > https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/d/cnc-fraesmaschine-416206886/ From metalab at reox.at Mon Nov 16 10:33:00 2020 From: metalab at reox.at (reox) Date: Mon, 16 Nov 2020 10:33:00 +0100 Subject: [CNC] =?utf-8?q?=5Bintern=5D_Lasercutter_und_CNC-Fr=C3=A4se?= In-Reply-To: <42c9c183-71b1-0121-4925-0c322125dec2@lightbug.at> References: <9cb6d458-2143-417e-afb8-bf7d00c771b2@zwax.org> <2751080e-f50e-41a7-9218-34c890580f15@www.fastmail.com> <20201027175446.0d77d683@zero> <583218db-a9f7-b3e6-f962-461e39723bbd@lightbug.at> <42c9c183-71b1-0121-4925-0c322125dec2@lightbug.at> Message-ID: Eine ?berlegung w?re evt das selbe Geld in den Geilomaten zu investieren: * Werkzeugwechsler (kann f?r die aktuelle Spindel dazugekauft werden) * Kugelumlaufspindeln * 4. Achse aktivieren * Tisch stabiler machen * Faltenb?lge * Ein VFD der keine Probleme macht (was macht der eigentlich aktuell?) * PC mit Touchscreen * Drehencoder f?r CAMC (Computer Aided Manual Control :D) * Rundtisch * Fix verrohrte K?hlung und Sumpf * Planparallelauflagen * ... Frage ist halt immer wer machts dann schlussendlich. Was ich mir grunds?tzlich w?nschen w?rde w?re, wenn man alle Ger?te hat um einen Werkstoff sinnvoll zu verarbeiten: S?gen, Fr?sen, Drehen, Biegen, Schwei?en. Leider haben wir keine Schnittmenge. Die CNC geht maximal bis Alu, S?ge haben wir effektiv nur Hands?gen, Drehen und Schwei?en geht Stahl, Biegen k?nnen wir maximal im Schraubstock. In der EMCO kann man ein bisserl fr?sen aber ich find das ist immer soo umst?ndlich und dort was genau hinbekommen ist echt viel arbeit. Alternativ: Die Drehfr?se so aufr?sten, dass man dort sinnvoll arbeiten kann: * Glasmesst?be + DRO auf allen Achsen * Aufspannplatte zum Fr?sen Der Arbeitsraum ist da noch wesentlich beschr?nkter aber besser als nix. Der DRO ist f?rs Drehen sicher auch nicht verkehrt. Wenn man noch ein paar Stepper anklemmt, kann man die ebenfalls auf CNC umr?sten, das Set zum Umr?sten auf Zyklensteuerung hatte ich ja schonmal gepostet. Die Fr?se ist sicher cool aber w?re nicht meine erste Wahl wenn ich ein neues Ger?t f?r die HM kaufen d?rfte. Ich w?rde eher Geld in eine Abkantpresse stecken. Da gibts schnuckelige kleine f?r ca 800? ;) Eine gute Metallbands?ge sollte auch noch drin sinn. Wenn wir dann noch was h?tten um Stahlbleche sinnvoll zu bearbeiten... Flowjet anyone? :) Bzgl der Eigentumsverh?ltnisse: Soweit ich wei? geh?rt Fr?se, Spindel und Treiber sowie der PC dem Lab. Teilweise sinds Spenden von Bernhard Kubicek (zB das G4 Geh?use)? Der PC besteht IMO aus HW Spenden. An der CNC ist eine Platte angeschraubt, die geh?rt Armin und ist auch so gestempelt. Der K?fig wurde Crowdfinanziert, ist aber glaube ich nicht vollst?ndig abbezahlt worden? Hobbes wei? da vermutlich mehr. Die neue Verkabelung wurde vom Lab bezahlt? Zum K?fig geh?ren noch Platten f?r die T?r, welche nie gebaut wurde - die sind aber noch im Eigentum von Hobbes? LG Sebastian Am 15.11.2020 um 22:37 schrieb ripper: > Servus! > > Beim JF [1] wurde entschieden die Entscheidung ob wir die CNC-Fr?se > kaufen wollen (und dazu die jetzige loswerden m?ssen) bei einem > Sonder-JF an diesem Mittwoch, den 18. November [2], zu treffen. Dazu > w?re eine Einsch?tzung der Leute ganz gut, welche die aktuelle CNC > aufgebaut haben, denen Teile der Fr?se geh?ren, etc. > > Die offenen Punkte f?r eine sinnvolle Diskussion sind laut Protokoll > unter Anderem folgende: > > * Wohin? > * Alte Fr?se? > * Eigentumsverh?ltnisse der Fr?se > * gff. Verkaufspreis > > Welche der mitlesenden Personen wissen mehr zur CNC-Fr?se oder wollen > die beiden Maschinen gegen?berstellen? > > LG, > Michael > > [1] https://metalab.at/wiki/2020-11-11_Jour_Fixe#CNC-Fr.C3.A4se > [2] https://metalab.at/wiki/2020-11-18_Jour_Fixe > > Am 10.11.2020 um 10:53 schrieb Zwax: >> servus! >> >> danke f?rs eintragen als jour fixe thema! >> hab gestern noch mal mit dem verk?ufer gesprochen: das interesse auf >> willhaben ist verhalten, wir sind also noch im rennen! >> >> sonderpreis f?r uns: 5500,-? pro ger?t. >> >> LG >> Zwax >> >> From Hobbes2009 at hotmail.com Wed Nov 18 19:13:26 2020 From: Hobbes2009 at hotmail.com (Hobbes) Date: Wed, 18 Nov 2020 19:13:26 +0100 Subject: [CNC] =?utf-8?q?=5Bintern=5D_Lasercutter_und_CNC-Fr=C3=A4se?= In-Reply-To: References: <9cb6d458-2143-417e-afb8-bf7d00c771b2@zwax.org> <2751080e-f50e-41a7-9218-34c890580f15@www.fastmail.com> <20201027175446.0d77d683@zero> <583218db-a9f7-b3e6-f962-461e39723bbd@lightbug.at> <42c9c183-71b1-0121-4925-0c322125dec2@lightbug.at> Message-ID: Hallo Leute! bzgl.CNC-Fr?se-Ankauf hier einmal eine kurze Antwort: absolutes "minus 1" ...und hier die etwas l?ngere Antwort: Einige Vorposter haben lose schon sehr gute Argumente gegen diese Neuanschaffung geschrieben. Bitte beachtet, dass unsere CNC-Fr?se in diesem Preissegment, vor allen nach den diversen Aufr?stungen von uns, eine qualitativ sehr genaue und sehr gute Fr?se ist. Mit allem drum und dran (Fr?se, K?fig, Arbeitszeit, etc.) w?rde ich bei einer vergleichbaren Gesamtneuanschaffung die Kosten auf ca. 15K-20K EUR sch?tzen. Weiters hat unsere Fr?se auf der X-Achse 2 Schrittmotoren, welche sich an den R?ndern des Portals befinden. Dadurch kann sich das Portal bei Belastung defacto nicht verkanten. Bei der angebotenen Fr?se sieht es so aus, als ob es nur einen Motor f?r die X-Achse gibt und dieser befindet sich mittig im Arbeitsraum. Dadurch ist die Antriebsspindel auch bei gr??eren Bauteilen immer im Weg und das Portal kann sich sehr leicht verkannten Ein weiteres Manko ist der sehr kleine Arbeitsraum von einem A3-Blatt. Unsere hat 720x415*110mm Verfahrbereich zzgl. Bauteill?nge unbegrenzt mittels abschnittweisem durchschieben (siehe Barplatte, siehe Zwaxs Holzleiter (4m Leisten?!),....), Bauteilh?he defacto kein Limit, da von unten zugef?hrt werden kann, nichts im Wege! Stahlkonstruktion der Fr?se in diesem Segment, sagt noch nichts ?ber die Steifigkeit der Fr?se aus und ist auch kein eindeutiges Kriterium f?r eine m?gliche Stahlbearbeitung. Siehe BZT-Fr?se im Happylab, welche eine Stahlkonstruktion ist, aber nur genau die gleichen Werkstoffe wie unsere Fr?se bearbeiten kann (Kunststoffe, Holz, Al-Legierungen)!! Bzgl. der 3kW Fr?sspindel: Die Leistungsaufnahme klingt ja gut, unsere hat ja "nur" 0.8 kW. Das eigentliche Kriterium ist hier aber nicht die kW-Leistung, sondern die Drehzahl/Drehmoment-Kennlinie! Bei der Stahlbearbeitung ben?tigt Ihr eine hohes Drehmoment im unteren Drehzahlsegment (Schnittkr?fteunterschied Stahl vs. Al-Legierung ca. 4:1!!). F?r unsere Sachen ben?tigen wir meisten das hohe Drehmoment im oberen Drehzahlbereich (unsere Spindel fkt. erst ab 6000 min-1 richtig). Abschlie?end noch, wie sieht es mit der Positionier- und Wiederholgenauigkeit inkl. Umkehrspiel aus?? Hat dies irgendjemand bereits gepr?ft? Die etwas h?here Einstiegsh?rde bei unserem System sehe ich pers?nlich eher positiv, da sich dadurch diverse Interessenten zuerst melden und einmal fragen, ob eine bestimmte Bearbeitung ?berhaupt m?glich ist und nicht einfach wild drauflos die Maschine angeworfen haben. Die ist meiner Meinung nach auch der Grund, warum so eine Pr?zisionsmaschine fast 10 Jahre in einem offenen Hackerspace ?berlebt hat! Dies sind nur die wichtigsten Punkte, welche mir jetzt auf die schnelle eingefallen sind. Daher mein obiges absolutes minus 1. Bzgl. Eigentumsverh?ltnisse: a) K?fig exkl.Verkleidung ist crowdfinanziert, geh?rt dem Lab. EUR sind sich gerade so ausgegangen. b) gesamte Kunststoffverkleidung inkl. Decke geh?rt mir privat. Oliver hat dies damals einkauft, ich habe bezahlt, von Oliver aber nie die Rechnungen erhalten, deswegen konnte ich nie mit dem Lab abrechnen. Waren damals EUR 600,- inkl. Zuschnitt, Lieferung und USt. LG, Hobbes Am 16.11.20 um 10:33 schrieb reox: > Eine ?berlegung w?re evt das selbe Geld in den Geilomaten zu investieren: > * Werkzeugwechsler (kann f?r die aktuelle Spindel dazugekauft werden) > * Kugelumlaufspindeln > * 4. Achse aktivieren > * Tisch stabiler machen > * Faltenb?lge > * Ein VFD der keine Probleme macht (was macht der eigentlich aktuell?) > * PC mit Touchscreen > * Drehencoder f?r CAMC (Computer Aided Manual Control :D) > * Rundtisch > * Fix verrohrte K?hlung und Sumpf > * Planparallelauflagen > * ... > > Frage ist halt immer wer machts dann schlussendlich. > > Was ich mir grunds?tzlich w?nschen w?rde w?re, wenn man alle Ger?te > hat um einen Werkstoff sinnvoll zu verarbeiten: S?gen, Fr?sen, Drehen, > Biegen, Schwei?en. > Leider haben wir keine Schnittmenge. Die CNC geht maximal bis Alu, > S?ge haben wir effektiv nur Hands?gen, Drehen und Schwei?en geht > Stahl, Biegen k?nnen wir maximal im Schraubstock. > In der EMCO kann man ein bisserl fr?sen aber ich find das ist immer > soo umst?ndlich und dort was genau hinbekommen ist echt viel arbeit. > > Alternativ: Die Drehfr?se so aufr?sten, dass man dort sinnvoll > arbeiten kann: > * Glasmesst?be + DRO auf allen Achsen > * Aufspannplatte zum Fr?sen > > Der Arbeitsraum ist da noch wesentlich beschr?nkter aber besser als > nix. Der DRO ist f?rs Drehen sicher auch nicht verkehrt. > Wenn man noch ein paar Stepper anklemmt, kann man die ebenfalls auf > CNC umr?sten, das Set zum Umr?sten auf Zyklensteuerung hatte ich ja > schonmal gepostet. > > Die Fr?se ist sicher cool aber w?re nicht meine erste Wahl wenn ich > ein neues Ger?t f?r die HM kaufen d?rfte. Ich w?rde eher Geld in eine > Abkantpresse stecken. Da gibts schnuckelige kleine f?r ca 800? ;) > Eine gute Metallbands?ge sollte auch noch drin sinn. > Wenn wir dann noch was h?tten um Stahlbleche sinnvoll zu bearbeiten... > Flowjet anyone? :) > > Bzgl der Eigentumsverh?ltnisse: > Soweit ich wei? geh?rt Fr?se, Spindel und Treiber sowie der PC dem Lab. > Teilweise sinds Spenden von Bernhard Kubicek (zB das G4 Geh?use)? > Der PC besteht IMO aus HW Spenden. > An der CNC ist eine Platte angeschraubt, die geh?rt Armin und ist auch > so gestempelt. > Der K?fig wurde Crowdfinanziert, ist aber glaube ich nicht vollst?ndig > abbezahlt worden? Hobbes wei? da vermutlich mehr. > Die neue Verkabelung wurde vom Lab bezahlt? > Zum K?fig geh?ren noch Platten f?r die T?r, welche nie gebaut wurde - > die sind aber noch im Eigentum von Hobbes? > > LG Sebastian > > > Am 15.11.2020 um 22:37 schrieb ripper: >> Servus! >> >> Beim JF [1] wurde entschieden die Entscheidung ob wir die CNC-Fr?se >> kaufen wollen (und dazu die jetzige loswerden m?ssen) bei einem >> Sonder-JF an diesem Mittwoch, den 18. November [2], zu treffen. Dazu >> w?re eine Einsch?tzung der Leute ganz gut, welche die aktuelle CNC >> aufgebaut haben, denen Teile der Fr?se geh?ren, etc. >> >> Die offenen Punkte f?r eine sinnvolle Diskussion sind laut Protokoll >> unter Anderem folgende: >> >> * Wohin? >> * Alte Fr?se? >> * Eigentumsverh?ltnisse der Fr?se >> * gff. Verkaufspreis >> >> Welche der mitlesenden Personen wissen mehr zur CNC-Fr?se oder wollen >> die beiden Maschinen gegen?berstellen? >> >> LG, >> Michael >> >> [1] https://metalab.at/wiki/2020-11-11_Jour_Fixe#CNC-Fr.C3.A4se >> [2] https://metalab.at/wiki/2020-11-18_Jour_Fixe >> >> Am 10.11.2020 um 10:53 schrieb Zwax: >>> servus! >>> >>> danke f?rs eintragen als jour fixe thema! >>> hab gestern noch mal mit dem verk?ufer gesprochen: das interesse auf >>> willhaben ist verhalten, wir sind also noch im rennen! >>> >>> sonderpreis f?r uns: 5500,-? pro ger?t. >>> >>> LG >>> Zwax >>> >>> > > _______________________________________________ > CNC mailing list > CNC at lists.metalab.at > https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc