[CNC] Autodesk Fusion CAD/CAM

Hobbes Calvin Hobbes2009 at hotmail.com
Wed Jul 20 22:29:54 CEST 2016


Hi!

bzgl. händischem coden gebe ich Dir recht. Würde ich freiwillig heute auch nicht mehr machen. Es ist aber trotzdem gut die Grundlagen zu verstehen.

Ich habe ja auch nicht gesagt, daß Fusion per se schlecht ist. Ich mag nur nicht das Gesamtkonzept basierend auf Cloud (Argumentation siehe eines meiner vorherigen Mails).

LG,
Hobbes

-----Original Message-----
From: CNC [mailto:cnc-bounces at lists.metalab.at]On Behalf Of Sebastian
Bachmann
Sent: Wednesday, July 20, 2016 9:02 PM
To: cnc at lists.metalab.at
Subject: Re: [CNC] Autodesk Fusion CAD/CAM


Hi!

Ich les auf der Liste immer wieder "möchte xyz auf der CNC machen, wer
kann helfen". Fräser und Material kaufen ist da das kleinste Problem.
Fast immmer scheitert es am GCode schreiben, da zu komplex (zB
Freiformflächen) oder zu hohe Hemmschwelle.
Wenn man jetzt sagen kann: Hier nimm dieses Tool, lass den CAM drüber
rennen, nimm dieses Postprocessing und wir schauen uns das an, dann gibt
es sicher mehr Menschen die sich mit der CNC beschäftigen wollen.

Ich hatte selber schon oft genug Ideen die ich einfach nicht umgesetz
habe da mir das Gcode schreiben zu aufwändig ist. Bei meinem
Lautsprecherprojekt hab ich zwar alles selber geschrieben, mir die
Hilfsmaße aber auch von einem CAD Programm berechnen lassen - anders
hätte ich das in einem Wochenende nicht geschafft :)

Wie man sieht, gibt es ja andere Projekte die auf CAM angewiesen waren
und auch vermutlich nur deshalb fertig geworden sind.
(Soll aber auch nicht heißen dass Gcode mit der Hand schreiben nicht
mindestens genauso super ist!)

Natürlich hab ich mir CAM Software angeschaut aber bisher kein einziges
Projekt mit einer realisiert (Außer F-Engrave, das wirklich gut
funktioniert).
Entweder bin ich zu doof die Software zu checken aber ich hab es nie
geschafft einfache Sachen als Gcode zu bekommen... Daher auch immer die
Frage ob sich jemand mit einer OpenSource CAM Software so gut auskennt
mal einen Workshop zu machen.
Die, die ich mir nicht angeschaut habe aber gut funktionieren sollen
kosten alle so ab 300€ aufwärts. Da ist halt Autodesk schon verlockend -
vor allem weil es out of the box funktioniert. (Einmal muss man die
Software schon loben: Gedanken haben sich die Entwickler jedenfalls
gemacht!)

LG Sebastian

On 07/20/2016 08:02 PM, Hobbes Calvin wrote:
> Hi fbr,
> 
> ich werfe einmal in diesem Kontext eine ganz andere Frage in den Raum:
> 
> Worum geht es hier? Eine CAD Lösung zum konstruieren zu finden, welche CAM integriert hat, oder soll hier auf einfache Weise ein allgemein einfacherer Zugang zu unserer CNC geschaffen werden?
> 
> Ich würde mir vorher überlegen, wie sehen üblicherweise die Daten aus, mit denen ich in eine CAM einsteigen will --> 2D Daten (diverse vektorisierte (dxf, dwg, AI, CorelDraw, PDF) Informationen, welche in der CAM je nach Frässtrategie zu Konturen [2D] oder Taschen [2,5D] werden) oder habe ich diverse Freiformflächen [3D] in stl, step etc. vorliegen); meistens hast Du 2D-Daten, welche zu 2,5 weiterverarbeitet werden, oder irgendwelche Schriftgravuren (2D).
> 
> ad FEM: Es ist eine Sache schnell bunte Bilder in CAD mittels FEM zu generieren und eine ganz andere mittels dieses Plugins richtige Daten zu erstellen. Ich weiß nicht wieviel Erfahrung du mit FEM hast, hier nur die Aussage eines erfahrenen Statikers (nicht ich) der jeden Tag Gewerke rechnet. a) Man muß sehr genau wissen, was man da für Ausgangsparameter eingibt, sonst erhält man Hausnummern als Ergebniss. b) Von den meisten Plugins in CAD-Programmen hat er eher sehr eindringlich abgeraten und für solche Aufgaben speziallisierte Programme empfohlen und da muß man erst das richtige Rechenmodell erstellen, also auch mittels Programmen noch reichlich viel Handarbeit.
> 
> LG,
> Hobbes
> 
> P.S: Meine Umlaute werden vermutlich gleich wieder verschluckt werden. Entweder von Hotmail oder von unserem Mailinglistenserver. Entschuldigt bitte falls daher meine Antworten etwas schwer zu lesen sind.
> 
> -----Original Message-----
> From: CNC [mailto:cnc-bounces at lists.metalab.at]On Behalf Of phreak
> Sent: Wednesday, July 20, 2016 7:36 PM
> To: cnc at lists.metalab.at
> Subject: Re: [CNC] Autodesk Fusion CAD/CAM
> 
> 
> als wenig erfahrener Anwender fand ich Fusion EXTREM einfach. Auch für
> Anfänger. Ich weiss nicht aus erster Hand wie einfach das Zeichnen in
> anderen Programmen ist, aber freecad zb ist zum vergessen. Solidworks
> nicht bezahlbar. Inventor ebenso nicht.
> 
> Ich bin voll bei dir, die ganze Fusion Lösung ist problematisch, aber du
> kannst nicht von der Hand weisen dass sie _funktioniert_. Und zwar
> tatsächlich auch für Anfänger mit minimaler Kenntnis.
> 
> 
> zu fusion noch:
> Finite Elemente Analyse war innerhalb von 10 minuten erstellt, ohne
> irgendwas in die Richtung gemacht zu haben vorher.
> 
> lg fbr
> 
> On 20/07/16 19:23, Hobbes Calvin wrote:
>> Hi Reox,
>>
>> sei mir bitte nicht böse. Mir geht nur diese ganze kostenfreie Mentalität schwer auf den Geist und nur weil etwas im Moment gratis ist und mir langfristig die Nachteile bekannt sind, sollte ich gerade im Umfeld eines Hackerspaces soetwas nicht fördern. Warum nicht ein paar Euronen in die Hand nehmen und eine einfache CAD / CAM (können verschieden Anbieter sein) Lösung kaufen, wenn Du schon mit dem Gedanken spielst eine "proprietäre" Lösung in die Hand zu nehmen? Dann sind wir auf alle Fälle von einer Internetanbindung unabhängig. Fusion 360 benötigt auch ordentlich Einarbeitungszeit, also nix ich mach da als Anffänger schnell etwas.
>>
>> LG,
>> Hobbes
>> -----Original Message-----
>> From: CNC [mailto:cnc-bounces at lists.metalab.at]On Behalf Of Sebastian Bachmann
>> Sent: Wednesday, July 20, 2016 7:01 PM
>> To: Neigungsgruppe Zerspanungstechnik und CNC
>> Subject: Re: [CNC] Autodesk Fusion CAD/CAM
>>
>>
>> Hi!
>> Ja ich sehe das eigentlich auch so. Das mit dem cloud bla ist schon recht blöd.
>> Nur scheints die einzige CAD/cam zu sein die nichts kostet (außer die Daten die du damit machst...) und gute Funktionen bietet... Jedenfalls könnte es die Hemmschwelle was mit der CNC zu machen reduzieren.
>>
>> LG Sebastian
>>
>>
>> Am 20. Juli 2016 18:56:30 MESZ, schrieb Hobbes Calvin <Hobbes2009 at hotmail.com>:
>> Hi Reox!Ich persönlich halte von Autodesk Fusion 360 nichts, da es eine Cloudlösung ist. Auf einem Youtubekanal, wo einer dies gewerblich einsetzt, habe ich auch die negativen Seiten gesehen. Er schwärmt zwar davon, war aber durch den Serverausfall ziemlich betroffen, da er nicht an seine Daten rankam, um einen Kundenauftrag fertig zu machen. Zuerst fixen Sie Dich mit kostenfrei an, wodurch die klassischen Lizenzen immer mehr verschwinden und wenn dann eine signifikante Mehrheit die Cloudlösung verwendet, werden Sie die Preise raufschnalzen.Jetzt werden einige sagen, " Hobbes, Du schwarzmaler, Du!" Ich sage nur abwarten, Geschichte wiederholt sich. Daher bin ich grundsätzlich dagegen solche Systeme zu unterstützen, abgesehen davon, daß Du nie weißt, was Sie mit deinen Daten machen --> Betriebssgeheimnisse, Entwicklungen, Patente etc.Daher würde ich es auch nicht privat einsetzen, da dadurch der Druck auf den
>> Firmenbereich erhöht wird es auch einzusetzen.LG,Hobbes
>>
>> -----Original Message-----From: CNC [mailto:cnc-bounces at lists.metalab.at]On Behalf Of SebastianBachmannSent: Wednesday, July 20, 2016 3:21 PMTo: cnc at lists.metalab.atSubject: Re: [CNC] Autodesk Fusion CAD/CAMNachtrag: Fusion hat einen eigenen Postprocessor für LinuxCNC mit dabeiund ich konnte die ngc files ohne Probleme in LinuxCNC aufmachen.On 07/20/2016 12:17 PM, Sebastian Bachmann wrote: Hoi,  Ich hab mich damit ein wenig herumgespielt und weiß jetzt was der Haken ist ;) Ich schaff es nicht die Sachen lokal zu speichern, sondern die landen immer gleich in Autodesk Cloud. (Selbst im Offline Modus werden die Sachen wohl später in die Cloud gesynced) Könnt ja mal
>> schauen ob das funktioniert - sharing ist jedenfalls super einfach :D http://a360.co/29T3L5x Es steht dort auch was von "Download to their computer" aber ich glaube das ist eher so gemeint, dass andere die CAD Daten bekommen und nicht nur die Renderings. Also irgendwie müssen die das ja schaffen das es gratis ist... Was ich so gesehen hab ist der CAM recht brauchbar - hab mich damit aber noch nicht auseinander gesetzt sondern man den Skizzierer unter die Lupe genommen. In der VM rennt das übrigens nicht so geschmeidig wie ich CAD gewohnt bin. Vllt sollte ich mal wieder ne zweite Platte einbauen...  Ist aber meiner Meinung nach ein nettes Tool um irgendwas auf der Metalab CNC zu machen! Man sollte sich halt im klaren darüber sein, dass die Daten bei Autodesk landen und nicht auf der lokalen Platte...  LG Sebastian  On 07/20/2016 09:38 AM,
>> Sebastian Bachmann wrote: Hi! Hat jemand mal einen Blick auf Autodesk Fusion geworfen? Wo ist der Falle in die man tappt wenn man das verwendet? :D Schaut zumindest vom Preis her brauchbar aus: https://knowledge.autodesk.com/support/fusion-360/troubleshooting/caas/sfdcarticles/sfdcarticles/How-to-activate-start-up-or-educational-licensing-for-Fusion-360.html Und sollte GCode für LinuxCNC generieren können! Nur leider muss ich erstmal nen anderes Betriebsystem verwenden... Your operating system is not supported.
>> Fusion 360 is supported on 64-bit Windows 7 or newer and 64-bit Mac OS X 10.9 or newer.  LG Sebastian CNC mailing list CNC at lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc    CNC mailing list CNC at lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc CNC mailing listCNC at lists.metalab.athttps://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
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