From peter at null.priv.at Thu Apr 3 14:32:54 2014 From: peter at null.priv.at (Peter Kuhm) Date: Thu, 3 Apr 2014 14:32:54 +0200 Subject: [CNC] [core] Drehbank In-Reply-To: <80C9DC6768CC43AA80C9DEC2BA84D089@hal> References: <80C9DC6768CC43AA80C9DEC2BA84D089@hal> Message-ID: <20140403143254.46e30c84@zero> Hallo Udo (im /Bcc), bitte trag' dich - ggf tempor?r - ein auf der Liste https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc diese meine Mail geht schon dorthin. Es gibt dort auch ein offenes Webarchiv. Dort kann dir besser Auskunft gegeben werden ?ber den Status der http://log.metalab.at/post/335927701/lathe-upgrade-for-the-heavy-machinery Die https://metalab.at/wiki/Alte_Drehbank gibts nicht mehr im Lab. Servus, Peter On Thu, 3 Apr 2014 11:16:36 +0200 you wrote: > ich m?chte mich erkundigen, ob die Drehbank funktioniert, > und ob ich die gegen einen Beitrag benutzen kann. > > viele Gr??e, > Udo From udo at krebelder.at Thu Apr 3 18:20:23 2014 From: udo at krebelder.at (Udo Krebelder) Date: Thu, 3 Apr 2014 18:20:23 +0200 Subject: [CNC] [core] Drehbank In-Reply-To: <20140403143254.46e30c84@zero> References: <80C9DC6768CC43AA80C9DEC2BA84D089@hal> <20140403143254.46e30c84@zero> Message-ID: <700434E866834E79853F43112E1F6B86@hal> Hallo Peter, Danke f?r die Hilfe. Ich habe mich in die Liste eingetragen. Servus, Udo -----Original Message----- From: Peter Kuhm [mailto:peter at null.priv.at] Sent: Donnerstag, 3. April 2014 14:33 To: cnc at lists.metalab.at Cc: core at lists.metalab.at Subject: Re: [core] Drehbank Hallo Udo (im /Bcc), bitte trag' dich - ggf tempor?r - ein auf der Liste https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc diese meine Mail geht schon dorthin. Es gibt dort auch ein offenes Webarchiv. Dort kann dir besser Auskunft gegeben werden ?ber den Status der http://log.metalab.at/post/335927701/lathe-upgrade-for-the-heavy-machinery Die https://metalab.at/wiki/Alte_Drehbank gibts nicht mehr im Lab. Servus, Peter On Thu, 3 Apr 2014 11:16:36 +0200 you wrote: > ich m?chte mich erkundigen, ob die Drehbank funktioniert, und ob ich > die gegen einen Beitrag benutzen kann. > > viele Gr??e, > Udo From peter at null.priv.at Fri Apr 4 16:18:53 2014 From: peter at null.priv.at (Peter Kuhm) Date: Fri, 4 Apr 2014 16:18:53 +0200 Subject: [CNC] [core] Drehbank In-Reply-To: <700434E866834E79853F43112E1F6B86@hal> References: <80C9DC6768CC43AA80C9DEC2BA84D089@hal> <20140403143254.46e30c84@zero> <700434E866834E79853F43112E1F6B86@hal> Message-ID: <20140404161853.754abef2@zero> Willkommen Udo, (Hallo Liste,) zum Drehbank Status muss ich dich leider auf https://metalab.at/wiki/2014-04-03_Jour_Fixe#Drehbank_.28intro.29 verweisen. Sie wird nicht adaptiert und soll weg. (der dort kolportierte Preis hat aber sicher nichts mit dem jetzigen Ger?t vor Ort zu tun) cu, Peter On Thu, 3 Apr 2014 18:20:23 +0200 Udo wrote: > Hallo Peter, > > Danke f?r die Hilfe. Ich habe mich in die Liste eingetragen. > > Servus, > Udo > > -----Original Message----- .. > Hallo Udo (im /Bcc), > > bitte trag' dich - ggf tempor?r - ein auf der Liste > https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc > diese meine Mail geht schon dorthin. > > Es gibt dort auch ein offenes Webarchiv. > > Dort kann dir besser Auskunft gegeben werden ?ber den Status der > http://log.metalab.at/post/335927701/lathe-upgrade-for-the-heavy-machinery > > Die https://metalab.at/wiki/Alte_Drehbank gibts nicht mehr im Lab. > > Servus, > Peter > > On Thu, 3 Apr 2014 11:16:36 +0200 you wrote: > > > ich m?chte mich erkundigen, ob die Drehbank funktioniert, und ob ich > > die gegen einen Beitrag benutzen kann. > > > > viele Gr??e, > > Udo > From udo at krebelder.at Wed Apr 9 16:55:14 2014 From: udo at krebelder.at (Udo Krebelder) Date: Wed, 9 Apr 2014 16:55:14 +0200 Subject: [CNC] [core] Drehbank In-Reply-To: <20140404161853.754abef2@zero> References: <80C9DC6768CC43AA80C9DEC2BA84D089@hal> <20140403143254.46e30c84@zero> <700434E866834E79853F43112E1F6B86@hal> <20140404161853.754abef2@zero> Message-ID: Hallo, Danke f?r die Info. Gibt es anderswo eine M?glichkeit zum drehen? cu, Udo -----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces at lists.metalab.at] On Behalf Of Peter Kuhm Sent: Freitag, 4. April 2014 16:19 To: cnc at lists.metalab.at Subject: Re: [CNC] [core] Drehbank Willkommen Udo, (Hallo Liste,) zum Drehbank Status muss ich dich leider auf https://metalab.at/wiki/2014-04-03_Jour_Fixe#Drehbank_.28intro.29 verweisen. Sie wird nicht adaptiert und soll weg. (der dort kolportierte Preis hat aber sicher nichts mit dem jetzigen Ger?t vor Ort zu tun) cu, Peter On Thu, 3 Apr 2014 18:20:23 +0200 Udo wrote: > Hallo Peter, > > Danke f?r die Hilfe. Ich habe mich in die Liste eingetragen. > > Servus, > Udo > > -----Original Message----- .. > Hallo Udo (im /Bcc), > > bitte trag' dich - ggf tempor?r - ein auf der Liste > https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc > diese meine Mail geht schon dorthin. > > Es gibt dort auch ein offenes Webarchiv. > > Dort kann dir besser Auskunft gegeben werden ?ber den Status der > http://log.metalab.at/post/335927701/lathe-upgrade-for-the-heavy-machi > nery > > Die https://metalab.at/wiki/Alte_Drehbank gibts nicht mehr im Lab. > > Servus, > Peter > > On Thu, 3 Apr 2014 11:16:36 +0200 you wrote: > > > ich m?chte mich erkundigen, ob die Drehbank funktioniert, und ob ich > > die gegen einen Beitrag benutzen kann. > > > > viele Gr??e, > > Udo > _______________________________________________ CNC mailing list CNC at lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc From vic at ccc.de Wed Apr 9 17:50:18 2014 From: vic at ccc.de (Peter Franck) Date: Wed, 09 Apr 2014 17:50:18 +0200 Subject: [CNC] [core] Drehbank In-Reply-To: <20140404161853.754abef2@zero> References: <80C9DC6768CC43AA80C9DEC2BA84D089@hal> <20140403143254.46e30c84@zero> <700434E866834E79853F43112E1F6B86@hal> <20140404161853.754abef2@zero> Message-ID: <53456C3A.4070108@ccc.de> On 04/04/2014 04:18 PM, Peter Kuhm wrote: > zum Drehbank Status muss ich dich leider auf > https://metalab.at/wiki/2014-04-03_Jour_Fixe#Drehbank_.28intro.29 > verweisen. Sie wird nicht adaptiert und soll weg. Wie schade. Das Ding sieht echt brauchbar aus. Naja, nichts zu machen. Vic. From vic at ccc.de Wed Apr 9 21:32:14 2014 From: vic at ccc.de (Peter Franck) Date: Wed, 09 Apr 2014 21:32:14 +0200 Subject: [CNC] [core] Drehbank In-Reply-To: <20140403143254.46e30c84@zero> References: <80C9DC6768CC43AA80C9DEC2BA84D089@hal> <20140403143254.46e30c84@zero> Message-ID: <5345A03E.3060803@ccc.de> Falls es Kautfunding f?r eine brauchbare Drehbank braucht, bin ich auf jeden Fall dabei. Je stabiler das Ger?t, desto besser. Grindige Drehb?nke sind eher noch gef?hrlicher als gscheite. Vic. From armin.faltl at aon.at Thu Apr 10 00:10:58 2014 From: armin.faltl at aon.at (Armin Faltl) Date: Wed, 09 Apr 2014 22:10:58 +0000 Subject: [CNC] [core] Drehbank In-Reply-To: <53456C3A.4070108@ccc.de> References: <80C9DC6768CC43AA80C9DEC2BA84D089@hal> <20140403143254.46e30c84@zero> <700434E866834E79853F43112E1F6B86@hal> <20140404161853.754abef2@zero> <53456C3A.4070108@ccc.de> Message-ID: <5345C572.8090606@aon.at> Ehrlich gesagt - als einer der wenigen mit der Ausnahme das zu d?rfen, habe ich auf der Maschine schon gedreht - und nein, sie sieht nur auf den 1. Blick brauchbar aus. F?r ernsthaftes Arbeiten ist sie schlecht geeignet, da sehr unergonomisch und auch umst?ndlich zu bedienen. Daher weine ich ihr sollte sie verschwinden keine Tr?ne nach. On 2014-04-09 15:50, Peter Franck wrote: > On 04/04/2014 04:18 PM, Peter Kuhm wrote: >> zum Drehbank Status muss ich dich leider auf >> https://metalab.at/wiki/2014-04-03_Jour_Fixe#Drehbank_.28intro.29 >> verweisen. Sie wird nicht adaptiert und soll weg. > Wie schade. Das Ding sieht echt brauchbar aus. > > Naja, nichts zu machen. > > Vic. > > > _______________________________________________ > CNC mailing list > CNC at lists.metalab.at > https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc > -- Mit freundlichen Gr??en, Armin Faltl ---------- Dipl. Ing. Armin Faltl Mechatroniker f?r Maschinen- u. Fertigungstechnik & Schlosserei Heinrich Leflergasse 6, A-1220 Wien e-mail: armin.faltl at aon.at mobile: +43 676 44 44 922 phone : +43 1 282 86 38 UID-Nr: ATU-56556122 From vic at ccc.de Thu Apr 10 00:14:08 2014 From: vic at ccc.de (Peter Franck) Date: Thu, 10 Apr 2014 00:14:08 +0200 Subject: [CNC] [core] Drehbank In-Reply-To: <5345C572.8090606@aon.at> References: <80C9DC6768CC43AA80C9DEC2BA84D089@hal> <20140403143254.46e30c84@zero> <700434E866834E79853F43112E1F6B86@hal> <20140404161853.754abef2@zero> <53456C3A.4070108@ccc.de> <5345C572.8090606@aon.at> Message-ID: <5345C630.1050600@ccc.de> On 04/10/2014 12:10 AM, Armin Faltl wrote: > Ehrlich gesagt - als einer der wenigen mit der Ausnahme das zu d?rfen, > habe ich auf der Maschine schon gedreht - und nein, sie sieht nur auf > den 1. Blick brauchbar aus. F?r ernsthaftes Arbeiten ist sie schlecht > geeignet, da sehr unergonomisch und auch umst?ndlich zu bedienen. > Daher weine ich ihr sollte sie verschwinden keine Tr?ne nach. Ok. Angefasst hab ich sie noch nicht, nur das Bild gesehen. Danke f?r die Aufkl?rung. Vic. From me at zwax.org Thu Apr 10 08:10:17 2014 From: me at zwax.org (Zwax) Date: Thu, 10 Apr 2014 08:10:17 +0200 Subject: [CNC] [core] Drehbank In-Reply-To: <5345C572.8090606@aon.at> References: <80C9DC6768CC43AA80C9DEC2BA84D089@hal> <20140403143254.46e30c84@zero> <700434E866834E79853F43112E1F6B86@hal> <20140404161853.754abef2@zero> <53456C3A.4070108@ccc.de> <5345C572.8090606@aon.at> Message-ID: <534635C9.3060400@zwax.org> hab auch schon einiges damit gemacht. ist wirklich nicht optimal, aber immerhin wesentlich besser als die kleine Erba. ich w?rd das ding auch keinesfalls kaufen, aber so lange es da steht, werd ich noch ein paar sachen drauf machen. die hauptspindel ist ok, aber sonst ist das meiste ziemlich ausgeleiert. was am meisten nervt ist, dass die klemmung vom werkzeugschlitten nicht mehr richtig funktioniert und dass man die drehzahl nur sehr umst?ndlich ?ndern kann. im wiki steht was von 6000-10000?. das ist wirklich viel zu viel. ich hab mal was von ca. 1500? geh?rt, aber auch das w?re zu viel. LG Zwax Am 10.04.2014 00:10, schrieb Armin Faltl: > Ehrlich gesagt - als einer der wenigen mit der Ausnahme das zu d?rfen, > habe ich auf der Maschine schon gedreht - und nein, sie sieht nur auf > den 1. Blick brauchbar aus. F?r ernsthaftes Arbeiten ist sie schlecht > geeignet, da sehr unergonomisch und auch umst?ndlich zu bedienen. > Daher weine ich ihr sollte sie verschwinden keine Tr?ne nach. > > On 2014-04-09 15:50, Peter Franck wrote: >> On 04/04/2014 04:18 PM, Peter Kuhm wrote: >>> zum Drehbank Status muss ich dich leider auf >>> https://metalab.at/wiki/2014-04-03_Jour_Fixe#Drehbank_.28intro.29 >>> verweisen. Sie wird nicht adaptiert und soll weg. >> Wie schade. Das Ding sieht echt brauchbar aus. >> >> Naja, nichts zu machen. >> >> Vic. >> >> >> _______________________________________________ >> CNC mailing list >> CNC at lists.metalab.at >> https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc >> > -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 0xB0499C1E.asc Type: application/pgp-keys Size: 3082 bytes Desc: not available URL: From me at free-minds.net Thu Apr 10 16:00:25 2014 From: me at free-minds.net (Sebastian Bachmann) Date: Thu, 10 Apr 2014 16:00:25 +0200 Subject: [CNC] [core] Drehbank In-Reply-To: <534635C9.3060400@zwax.org> References: <80C9DC6768CC43AA80C9DEC2BA84D089@hal> <20140403143254.46e30c84@zero> <700434E866834E79853F43112E1F6B86@hal> <20140404161853.754abef2@zero> <53456C3A.4070108@ccc.de> <5345C572.8090606@aon.at> <534635C9.3060400@zwax.org> Message-ID: <6f6614d2-496e-487b-9bff-3c9f3ce1660c@email.android.com> Ich war leider nicht beim JF, aber wie kommt es das auf einmal mit bis zu 10k gerechnet wird wenn es vorher nicht mal 3000 sein durften? Soll die Drehbank vom lab gekauft werden oder gibt es crowdfunding? Ich w?rde mich jedenfalls daran beteiligen. On 10. April 2014 08:10:17 MESZ, Zwax wrote: >hab auch schon einiges damit gemacht. ist wirklich nicht optimal, aber >immerhin wesentlich besser als die kleine Erba. >ich w?rd das ding auch keinesfalls kaufen, aber so lange es da steht, >werd ich noch ein paar sachen drauf machen. >die hauptspindel ist ok, aber sonst ist das meiste ziemlich >ausgeleiert. >was am meisten nervt ist, dass die klemmung vom werkzeugschlitten nicht >mehr richtig funktioniert und dass man die drehzahl nur sehr >umst?ndlich >?ndern kann. >im wiki steht was von 6000-10000?. das ist wirklich viel zu viel. ich >hab mal was von ca. 1500? geh?rt, aber auch das w?re zu viel. > >LG >Zwax > > >Am 10.04.2014 00:10, schrieb Armin Faltl: >> Ehrlich gesagt - als einer der wenigen mit der Ausnahme das zu >d?rfen, >> habe ich auf der Maschine schon gedreht - und nein, sie sieht nur auf >> den 1. Blick brauchbar aus. F?r ernsthaftes Arbeiten ist sie schlecht >> geeignet, da sehr unergonomisch und auch umst?ndlich zu bedienen. >> Daher weine ich ihr sollte sie verschwinden keine Tr?ne nach. >> >> On 2014-04-09 15:50, Peter Franck wrote: >>> On 04/04/2014 04:18 PM, Peter Kuhm wrote: >>>> zum Drehbank Status muss ich dich leider auf >>>> https://metalab.at/wiki/2014-04-03_Jour_Fixe#Drehbank_.28intro.29 >>>> verweisen. Sie wird nicht adaptiert und soll weg. >>> Wie schade. Das Ding sieht echt brauchbar aus. >>> >>> Naja, nichts zu machen. >>> >>> Vic. >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> CNC mailing list >>> CNC at lists.metalab.at >>> https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc >>> >> > > > >------------------------------------------------------------------------ > >_______________________________________________ >CNC mailing list >CNC at lists.metalab.at >https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc From udo at krebelder.at Thu Apr 10 16:52:36 2014 From: udo at krebelder.at (Udo Krebelder) Date: Thu, 10 Apr 2014 16:52:36 +0200 Subject: [CNC] [core] Drehbank In-Reply-To: <6f6614d2-496e-487b-9bff-3c9f3ce1660c@email.android.com> References: <80C9DC6768CC43AA80C9DEC2BA84D089@hal> <20140403143254.46e30c84@zero> <700434E866834E79853F43112E1F6B86@hal> <20140404161853.754abef2@zero> <53456C3A.4070108@ccc.de> <5345C572.8090606@aon.at> <534635C9.3060400@zwax.org> <6f6614d2-496e-487b-9bff-3c9f3ce1660c@email.android.com> Message-ID: <50DDD8FCD56846A1BDA1A05B2BF678FB@hal> Hallo, Hier ein Link zu einer 145kg Drehbank um 1845?: http://www.sindhuber.at/drehmaschine/bernardo-profi-750-leit-und-zugspindeldrehmaschinen-p-5065.html?osCsid=eee04b82a6628ea6ed11e84e637d770a Das d?rfte die Einstiegsklasse sein. Drunter muss man deutliche Abstriche machen. lg, Udo -----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces at lists.metalab.at] On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Donnerstag, 10. April 2014 16:00 To: Neigungsgruppe Zerspanungstechnik und CNC Subject: Re: [CNC] [core] Drehbank Ich war leider nicht beim JF, aber wie kommt es das auf einmal mit bis zu 10k gerechnet wird wenn es vorher nicht mal 3000 sein durften? Soll die Drehbank vom lab gekauft werden oder gibt es crowdfunding? Ich w?rde mich jedenfalls daran beteiligen. On 10. April 2014 08:10:17 MESZ, Zwax wrote: >hab auch schon einiges damit gemacht. ist wirklich nicht optimal, aber >immerhin wesentlich besser als die kleine Erba. >ich w?rd das ding auch keinesfalls kaufen, aber so lange es da steht, >werd ich noch ein paar sachen drauf machen. >die hauptspindel ist ok, aber sonst ist das meiste ziemlich >ausgeleiert. >was am meisten nervt ist, dass die klemmung vom werkzeugschlitten nicht >mehr richtig funktioniert und dass man die drehzahl nur sehr >umst?ndlich ?ndern kann. >im wiki steht was von 6000-10000?. das ist wirklich viel zu viel. ich >hab mal was von ca. 1500? geh?rt, aber auch das w?re zu viel. > >LG >Zwax > > >Am 10.04.2014 00:10, schrieb Armin Faltl: >> Ehrlich gesagt - als einer der wenigen mit der Ausnahme das zu >d?rfen, >> habe ich auf der Maschine schon gedreht - und nein, sie sieht nur auf >> den 1. Blick brauchbar aus. F?r ernsthaftes Arbeiten ist sie schlecht >> geeignet, da sehr unergonomisch und auch umst?ndlich zu bedienen. >> Daher weine ich ihr sollte sie verschwinden keine Tr?ne nach. >> >> On 2014-04-09 15:50, Peter Franck wrote: >>> On 04/04/2014 04:18 PM, Peter Kuhm wrote: >>>> zum Drehbank Status muss ich dich leider auf >>>> https://metalab.at/wiki/2014-04-03_Jour_Fixe#Drehbank_.28intro.29 >>>> verweisen. Sie wird nicht adaptiert und soll weg. >>> Wie schade. Das Ding sieht echt brauchbar aus. >>> >>> Naja, nichts zu machen. >>> >>> Vic. >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> CNC mailing list >>> CNC at lists.metalab.at >>> https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc >>> >> > > > >----------------------------------------------------------------------- >- > >_______________________________________________ >CNC mailing list >CNC at lists.metalab.at >https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc _______________________________________________ CNC mailing list CNC at lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc From metalab at monitzer.com Thu Apr 10 16:57:44 2014 From: metalab at monitzer.com (Andreas Monitzer) Date: Thu, 10 Apr 2014 16:57:44 +0200 Subject: [CNC] [core] Drehbank In-Reply-To: <6f6614d2-496e-487b-9bff-3c9f3ce1660c@email.android.com> References: <80C9DC6768CC43AA80C9DEC2BA84D089@hal> <20140403143254.46e30c84@zero> <700434E866834E79853F43112E1F6B86@hal> <20140404161853.754abef2@zero> <53456C3A.4070108@ccc.de> <5345C572.8090606@aon.at> <534635C9.3060400@zwax.org> <6f6614d2-496e-487b-9bff-3c9f3ce1660c@email.android.com> Message-ID: On 2014-04-10, at 16:00, Sebastian Bachmann wrote: > Ich war leider nicht beim JF, aber wie kommt es das auf einmal mit bis zu 10k gerechnet wird wenn es vorher nicht mal 3000 sein durften? > Soll die Drehbank vom lab gekauft werden oder gibt es crowdfunding? Ich w?rde mich jedenfalls daran beteiligen. Die Zahl war das absolute Maximum, das ich da erw?hnt hab. Ich hab gesagt, dass es 6-10k waren, aufgrund dessen, was der Hobbes mir vor einigen Monaten gezeigt hat (mit Disclaimer, dass ich mich nimmer wirklich genau erinnern kann). Hobbes wollte gleich eine gute Drehbank haben, nicht eine, mit der man erst wieder nur sehr eingeschr?nkt was anfangen kann. Sch?ne Gr??e Andreas From me at free-minds.net Thu Apr 10 17:06:01 2014 From: me at free-minds.net (Sebastian Bachmann) Date: Thu, 10 Apr 2014 17:06:01 +0200 Subject: [CNC] [core] Drehbank In-Reply-To: References: <80C9DC6768CC43AA80C9DEC2BA84D089@hal> <20140403143254.46e30c84@zero> <700434E866834E79853F43112E1F6B86@hal> <20140404161853.754abef2@zero> <53456C3A.4070108@ccc.de> <5345C572.8090606@aon.at> <534635C9.3060400@zwax.org> <6f6614d2-496e-487b-9bff-3c9f3ce1660c@email.android.com> Message-ID: Achso, ok, danke! On 2014-04-10 16:57, Andreas Monitzer wrote: > On 2014-04-10, at 16:00, Sebastian Bachmann wrote: > >> Ich war leider nicht beim JF, aber wie kommt es das auf einmal mit bis >> zu 10k gerechnet wird wenn es vorher nicht mal 3000 sein durften? >> Soll die Drehbank vom lab gekauft werden oder gibt es crowdfunding? >> Ich w?rde mich jedenfalls daran beteiligen. > > Die Zahl war das absolute Maximum, das ich da erw?hnt hab. Ich hab > gesagt, dass es 6-10k waren, aufgrund dessen, was der Hobbes mir vor > einigen Monaten gezeigt hat (mit Disclaimer, dass ich mich nimmer > wirklich genau erinnern kann). > > Hobbes wollte gleich eine gute Drehbank haben, nicht eine, mit der man > erst wieder nur sehr eingeschr?nkt was anfangen kann. > > Sch?ne Gr??e > Andreas > > > _______________________________________________ > CNC mailing list > CNC at lists.metalab.at > https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc From Hobbes2009 at hotmail.com Thu Apr 10 19:29:48 2014 From: Hobbes2009 at hotmail.com (Hobbes) Date: Thu, 10 Apr 2014 19:29:48 +0200 Subject: [CNC] [core] Drehbank In-Reply-To: Message-ID: Hallo Leute! Nun mu? ich mich doch ein wenig einklinken, da hier leider tw. einige "mi?verst?ndliche" Infos im Umlauf sind bzw. gebracht wurden (siehe hierf?r auch das letzte JF-Protokoll vom 3.4.2014). Ich wollte dieses Thema beim kommenden JF ansprechen, da sich aber bereits hier auf der Liste diesbez?glich bereits viel tut...: -) das mit "...nur zwei Personen d?rfen die Maschine benutzten...Sinn?" war unspr?nglich so angedacht --> Zwax, Armin und ich evaluieren einmal, ob die Maschine brauchbar ist zwecks ankauf, daher auch diese Benutzereinschr?nkung aus Sicherheitsgr?nden. Wie bereits von Armin und Zwax beschrieben --> keine Begeisterung auch von meiner Seite f?r diese Maschine -) diese soll laut piTom inkl. Werkzeug neu ca. 3000 EUR gekostet haben. Er erw?hnte damals, als wir die Maschine ins Lab transportierten, etwas von um die 1500 EUR die er haben wollte. Es wurde aber nie gekl?rt, ob nach der Zahlung die Maschine zu 100% "uns/dem Lab" dann auch geh?rt. Ich hatte in der Winterzeit auch keine Zeit mich darum zu k?mmern, da ich innerlich einem Kauf nach diversen eigenen Tests bereits ablehnend gegen?berstand. -) zu den kolportierten 6-10K EUR. anlumo, da bezog ich mich auf eine gro?e gewerbliche Maschine eher gebraucht als neu in der 2 Tonnen Klasse aufw?rst. Dies w?re nat?rlich das optimale, aber absolut nicht realistisch f?rs Lab. Einerseits mu? ja noch passendens Zubeh?r gekauft werden und andererseits w?rden wir, sofern wir es schaffen w?rden, das Monstrum ins Lab zu bringen, die aufgestellte Maschine aufgrund ihres Gewichtes ziemlich sicher in den Keller durchbrechen, da unser Boden nicht f?r solche Quadratmeterbelastungen ausgelegt ist. -) die erw?hnten EUR 1000 im JF-Protokoll vom 3.4.14 sind in meinen Augen ebenfalls unrealistisch, da man um dieses Geld wieder nur billigsdorfer Schrott ohne Werkzeug erh?lt. Schade um jeden Cent f?r so etwas. --> Wir haben daf?r zu wenig Geld, um uns billigen Schrott anzuschaffen -) Was ich mir allerdings sehr wohl realistisch f?rs Lab vorstellen kann, w?re eine Maschine, welche in den Ausma?en etwas gr??er ist als unsere jetzige in der HM mit ca. 250 bis max knappe 400 kg inkl. Untergestell. Da habe ich erste Modelle (fabriksneue) in der Preisklasse von ca.EUR 2500 bis ca. 3500,- gesehen. F?rs Zubeh?r w?rde ich vorsichtig einmal EUR 1000-1500,- zus?tzlich veranschlagen, je nachdem, was als Zubeh?r bei der Grundmaschine bereits dabei ist. Dh. meiner Meinung nach, da? wir eine brauchbare Maschine f?r die HM mit einem soliden Budget von ca.EUR 3000-5000 bekommen sollten. Daher mein Vorschlag, da? wir jetzt beim Kauf KEINEN un?berlegten Schnellschu? machen und den Einkauf gut vorplanen bzgl. Funktionalit?ten und des Budgets sollten. N?heres k?nnen wir gerne beim JF kommende Woche besprechen, wenn ihr wollt. LG, Hobbes -----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces at lists.metalab.at]On Behalf Of Andreas Monitzer Sent: Thursday, April 10, 2014 4:58 PM To: Neigungsgruppe Zerspanungstechnik und CNC Subject: Re: [CNC] [core] Drehbank On 2014-04-10, at 16:00, Sebastian Bachmann wrote: > Ich war leider nicht beim JF, aber wie kommt es das auf einmal mit bis zu 10k gerechnet wird wenn es vorher nicht mal 3000 sein durften? > Soll die Drehbank vom lab gekauft werden oder gibt es crowdfunding? Ich w?rde mich jedenfalls daran beteiligen. Die Zahl war das absolute Maximum, das ich da erw?hnt hab. Ich hab gesagt, dass es 6-10k waren, aufgrund dessen, was der Hobbes mir vor einigen Monaten gezeigt hat (mit Disclaimer, dass ich mich nimmer wirklich genau erinnern kann). Hobbes wollte gleich eine gute Drehbank haben, nicht eine, mit der man erst wieder nur sehr eingeschr?nkt was anfangen kann. Sch?ne Gr??e Andreas _______________________________________________ CNC mailing list CNC at lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc From Hobbes2009 at hotmail.com Thu Apr 10 19:43:46 2014 From: Hobbes2009 at hotmail.com (Hobbes) Date: Thu, 10 Apr 2014 19:43:46 +0200 Subject: [CNC] [core] Drehbank In-Reply-To: <50DDD8FCD56846A1BDA1A05B2BF678FB@hal> Message-ID: Hallo Udo, stimme dir soweit zu bzgl. deines Beispieles, alles darunter bedeutet deutliche Abstriche. Hierbei fehlt ja auch noch das Werkzeug und somit hast gut aufgezeigt, da? man mit EUR 1000,- nicht weit hupft (siehe meine vorhin gesendete E-Mail). Ich pers?nlich w?rde, wenn wir schon die Marke Bernado als Beispiel nehmen, eher in diese Richtung tendieren aufgrund der Kombination Drehen und Fr?sen (auch in Stahl!!): http://www.sindhuber.at/drehmaschine/bernardo-proficenter-700-bqv-inkl-achs-digitalanzeige-bearbeitungszentren-p-5092.html Grund: siehe die Produktbeschreibung LG, Hobbes -----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces at lists.metalab.at]On Behalf Of Udo Krebelder Sent: Thursday, April 10, 2014 4:53 PM To: 'Neigungsgruppe Zerspanungstechnik und CNC' Subject: Re: [CNC] [core] Drehbank Hallo, Hier ein Link zu einer 145kg Drehbank um 1845?: http://www.sindhuber.at/drehmaschine/bernardo-profi-750-leit-und-zugspindeldrehmaschinen-p-5065.html?osCsid=eee04b82a6628ea6ed11e84e637d770a Das d?rfte die Einstiegsklasse sein. Drunter muss man deutliche Abstriche machen. lg, Udo -----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces at lists.metalab.at] On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Donnerstag, 10. April 2014 16:00 To: Neigungsgruppe Zerspanungstechnik und CNC Subject: Re: [CNC] [core] Drehbank Ich war leider nicht beim JF, aber wie kommt es das auf einmal mit bis zu 10k gerechnet wird wenn es vorher nicht mal 3000 sein durften? Soll die Drehbank vom lab gekauft werden oder gibt es crowdfunding? Ich w?rde mich jedenfalls daran beteiligen. On 10. April 2014 08:10:17 MESZ, Zwax wrote: >hab auch schon einiges damit gemacht. ist wirklich nicht optimal, aber >immerhin wesentlich besser als die kleine Erba. >ich w?rd das ding auch keinesfalls kaufen, aber so lange es da steht, >werd ich noch ein paar sachen drauf machen. >die hauptspindel ist ok, aber sonst ist das meiste ziemlich >ausgeleiert. >was am meisten nervt ist, dass die klemmung vom werkzeugschlitten nicht >mehr richtig funktioniert und dass man die drehzahl nur sehr >umst?ndlich ?ndern kann. >im wiki steht was von 6000-10000?. das ist wirklich viel zu viel. ich >hab mal was von ca. 1500? geh?rt, aber auch das w?re zu viel. > >LG >Zwax > > >Am 10.04.2014 00:10, schrieb Armin Faltl: >> Ehrlich gesagt - als einer der wenigen mit der Ausnahme das zu >d?rfen, >> habe ich auf der Maschine schon gedreht - und nein, sie sieht nur auf >> den 1. Blick brauchbar aus. F?r ernsthaftes Arbeiten ist sie schlecht >> geeignet, da sehr unergonomisch und auch umst?ndlich zu bedienen. >> Daher weine ich ihr sollte sie verschwinden keine Tr?ne nach. >> >> On 2014-04-09 15:50, Peter Franck wrote: >>> On 04/04/2014 04:18 PM, Peter Kuhm wrote: >>>> zum Drehbank Status muss ich dich leider auf >>>> https://metalab.at/wiki/2014-04-03_Jour_Fixe#Drehbank_.28intro.29 >>>> verweisen. Sie wird nicht adaptiert und soll weg. >>> Wie schade. Das Ding sieht echt brauchbar aus. >>> >>> Naja, nichts zu machen. >>> >>> Vic. >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> CNC mailing list >>> CNC at lists.metalab.at >>> https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc >>> >> > > > >----------------------------------------------------------------------- >- > >_______________________________________________ >CNC mailing list >CNC at lists.metalab.at >https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc _______________________________________________ CNC mailing list CNC at lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc _______________________________________________ CNC mailing list CNC at lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc From udo at krebelder.at Sat Apr 12 23:26:52 2014 From: udo at krebelder.at (Udo Krebelder) Date: Sat, 12 Apr 2014 23:26:52 +0200 Subject: [CNC] [core] Drehbank In-Reply-To: References: <50DDD8FCD56846A1BDA1A05B2BF678FB@hal> Message-ID: <140B7FCD2F1A4567A5EB00C713D49540@hal> Hallo Hobbes, Das ist eine sch?ne Maschine :-) Wenn so viel Geld da ist, w?rde ich versuchen eine Drehbank und eine Fr?se anzuschaffen. Damit hat man einen grossen Koordinatentisch und muss nicht umr?sten, bzw. zwei Leute k?nnen die Maschinen gleichzeitig f?r ihre Projekte verwenden. F?r mich ist die Fr?se wichtiger als die Drehmaschine, auch wenn ich beide brauche. Ein paar Beipiele: 1.) Frontplatten aus dickem Aluminium f?r 19" Rackgeh?use 2.) Rechteckprofile bohren und fr?sen f?r Eloxieranlage oder f?r einen Werkstattwagen 3.) Stanzformen fr?sen und bohren 4.) Lange Wellen mit > 25 mm bearbeiten f?r CNC Umbau 5.) Kleinteile drehen (spezielle Schrauben, Beilagscheiben, Teile f?r astronomisches Ger?t) gute Nacht, Udo -----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces at lists.metalab.at] On Behalf Of Hobbes Sent: Donnerstag, 10. April 2014 19:44 To: Neigungsgruppe Zerspanungstechnik und CNC Subject: Re: [CNC] [core] Drehbank Hallo Udo, stimme dir soweit zu bzgl. deines Beispieles, alles darunter bedeutet deutliche Abstriche. Hierbei fehlt ja auch noch das Werkzeug und somit hast gut aufgezeigt, da? man mit EUR 1000,- nicht weit hupft (siehe meine vorhin gesendete E-Mail). Ich pers?nlich w?rde, wenn wir schon die Marke Bernado als Beispiel nehmen, eher in diese Richtung tendieren aufgrund der Kombination Drehen und Fr?sen (auch in Stahl!!): http://www.sindhuber.at/drehmaschine/bernardo-proficenter-700-bqv-inkl-achs-digitalanzeige-bearbeitungszentren-p-5092.html Grund: siehe die Produktbeschreibung LG, Hobbes -----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces at lists.metalab.at]On Behalf Of Udo Krebelder Sent: Thursday, April 10, 2014 4:53 PM To: 'Neigungsgruppe Zerspanungstechnik und CNC' Subject: Re: [CNC] [core] Drehbank Hallo, Hier ein Link zu einer 145kg Drehbank um 1845?: http://www.sindhuber.at/drehmaschine/bernardo-profi-750-leit-und-zugspindeldrehmaschinen-p-5065.html?osCsid=eee04b82a6628ea6ed11e84e637d770a Das d?rfte die Einstiegsklasse sein. Drunter muss man deutliche Abstriche machen. lg, Udo -----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces at lists.metalab.at] On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Donnerstag, 10. April 2014 16:00 To: Neigungsgruppe Zerspanungstechnik und CNC Subject: Re: [CNC] [core] Drehbank Ich war leider nicht beim JF, aber wie kommt es das auf einmal mit bis zu 10k gerechnet wird wenn es vorher nicht mal 3000 sein durften? Soll die Drehbank vom lab gekauft werden oder gibt es crowdfunding? Ich w?rde mich jedenfalls daran beteiligen. On 10. April 2014 08:10:17 MESZ, Zwax wrote: >hab auch schon einiges damit gemacht. ist wirklich nicht optimal, aber >immerhin wesentlich besser als die kleine Erba. >ich w?rd das ding auch keinesfalls kaufen, aber so lange es da steht, >werd ich noch ein paar sachen drauf machen. >die hauptspindel ist ok, aber sonst ist das meiste ziemlich >ausgeleiert. >was am meisten nervt ist, dass die klemmung vom werkzeugschlitten nicht >mehr richtig funktioniert und dass man die drehzahl nur sehr >umst?ndlich ?ndern kann. >im wiki steht was von 6000-10000?. das ist wirklich viel zu viel. ich >hab mal was von ca. 1500? geh?rt, aber auch das w?re zu viel. > >LG >Zwax > > >Am 10.04.2014 00:10, schrieb Armin Faltl: >> Ehrlich gesagt - als einer der wenigen mit der Ausnahme das zu >d?rfen, >> habe ich auf der Maschine schon gedreht - und nein, sie sieht nur auf >> den 1. Blick brauchbar aus. F?r ernsthaftes Arbeiten ist sie schlecht >> geeignet, da sehr unergonomisch und auch umst?ndlich zu bedienen. >> Daher weine ich ihr sollte sie verschwinden keine Tr?ne nach. >> >> On 2014-04-09 15:50, Peter Franck wrote: >>> On 04/04/2014 04:18 PM, Peter Kuhm wrote: >>>> zum Drehbank Status muss ich dich leider auf >>>> https://metalab.at/wiki/2014-04-03_Jour_Fixe#Drehbank_.28intro.29 >>>> verweisen. Sie wird nicht adaptiert und soll weg. >>> Wie schade. Das Ding sieht echt brauchbar aus. >>> >>> Naja, nichts zu machen. >>> >>> Vic. >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> CNC mailing list >>> CNC at lists.metalab.at >>> https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc >>> >> > > > >----------------------------------------------------------------------- >- > >_______________________________________________ >CNC mailing list >CNC at lists.metalab.at >https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc _______________________________________________ CNC mailing list CNC at lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc _______________________________________________ CNC mailing list CNC at lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc _______________________________________________ CNC mailing list CNC at lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc From metalab at monitzer.com Sat Apr 12 23:31:54 2014 From: metalab at monitzer.com (Andreas Monitzer) Date: Sat, 12 Apr 2014 23:31:54 +0200 Subject: [CNC] [core] Drehbank In-Reply-To: <140B7FCD2F1A4567A5EB00C713D49540@hal> References: <50DDD8FCD56846A1BDA1A05B2BF678FB@hal> <140B7FCD2F1A4567A5EB00C713D49540@hal> Message-ID: <90C6AD80-CD41-4975-AE57-7CB439BB5307@monitzer.com> On 2014-04-12, at 23:26, Udo Krebelder wrote: > Das ist eine sch?ne Maschine :-) Wenn so viel Geld da ist, w?rde ich versuchen eine Drehbank und eine Fr?se anzuschaffen. > > Damit hat man einen grossen Koordinatentisch und muss nicht umr?sten, bzw. zwei Leute k?nnen die Maschinen gleichzeitig f?r ihre Projekte verwenden. Dann m?ssten wir und auch einen neuen Raum zulegen, weil es geht sich eigentlich schon die Drehbank alleine so nicht mehr aus. Sch?ne Gr??e Andreas From Hobbes2009 at hotmail.com Sun Apr 13 00:23:45 2014 From: Hobbes2009 at hotmail.com (Hobbes) Date: Sun, 13 Apr 2014 00:23:45 +0200 Subject: [CNC] [core] Drehbank In-Reply-To: <140B7FCD2F1A4567A5EB00C713D49540@hal> Message-ID: Hallo Udo, wie ich schon in meinem letzten ausf?hrlichem Mail geschrieben habe, w?re mir jeweils ein Ger?t in der ?ber 2 Tonnen Klasse auch am liebsten und vor allem jeweils eine Drehbank und eine Fr?se seperat f?r die Stahlbearbeitung. Nur wie bereits erw?hnt, werden wir einerseits statische Probleme damit bekommen und andererseits auch ein Platzproblem (zus?tzlicher Raum anmieten --> Kosten). Der von mir gemachte Schnellvorschlag als Beispiel, versucht grunds?tzlich einen Kompromiss aus Funktionalit?tenvielfalt, leistbarer Preis und Handbarkeit (Statik, Gr??e, Platz, etc..) aufzuzeigen. Aus welchen Materialien sollen den Deine Punkte 2-5 grunds?tzlich gefertigt werden? Mit unserer CNC-Fr?se in der HM lassen sich auch gr??ere Teile (kein Stahl) bearbeiten, selbst wenn es auf den ersten Blick nicht so aussieht. LG, Hobbes -----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces at lists.metalab.at]On Behalf Of Udo Krebelder Sent: Saturday, April 12, 2014 11:27 PM To: 'Neigungsgruppe Zerspanungstechnik und CNC' Subject: Re: [CNC] [core] Drehbank Hallo Hobbes, Das ist eine sch?ne Maschine :-) Wenn so viel Geld da ist, w?rde ich versuchen eine Drehbank und eine Fr?se anzuschaffen. Damit hat man einen grossen Koordinatentisch und muss nicht umr?sten, bzw. zwei Leute k?nnen die Maschinen gleichzeitig f?r ihre Projekte verwenden. F?r mich ist die Fr?se wichtiger als die Drehmaschine, auch wenn ich beide brauche. Ein paar Beipiele: 1.) Frontplatten aus dickem Aluminium f?r 19" Rackgeh?use 2.) Rechteckprofile bohren und fr?sen f?r Eloxieranlage oder f?r einen Werkstattwagen 3.) Stanzformen fr?sen und bohren 4.) Lange Wellen mit > 25 mm bearbeiten f?r CNC Umbau 5.) Kleinteile drehen (spezielle Schrauben, Beilagscheiben, Teile f?r astronomisches Ger?t) gute Nacht, Udo -----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces at lists.metalab.at] On Behalf Of Hobbes Sent: Donnerstag, 10. April 2014 19:44 To: Neigungsgruppe Zerspanungstechnik und CNC Subject: Re: [CNC] [core] Drehbank Hallo Udo, stimme dir soweit zu bzgl. deines Beispieles, alles darunter bedeutet deutliche Abstriche. Hierbei fehlt ja auch noch das Werkzeug und somit hast gut aufgezeigt, da? man mit EUR 1000,- nicht weit hupft (siehe meine vorhin gesendete E-Mail). Ich pers?nlich w?rde, wenn wir schon die Marke Bernado als Beispiel nehmen, eher in diese Richtung tendieren aufgrund der Kombination Drehen und Fr?sen (auch in Stahl!!): http://www.sindhuber.at/drehmaschine/bernardo-proficenter-700-bqv-inkl-achs-digitalanzeige-bearbeitungszentren-p-5092.html Grund: siehe die Produktbeschreibung LG, Hobbes -----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces at lists.metalab.at]On Behalf Of Udo Krebelder Sent: Thursday, April 10, 2014 4:53 PM To: 'Neigungsgruppe Zerspanungstechnik und CNC' Subject: Re: [CNC] [core] Drehbank Hallo, Hier ein Link zu einer 145kg Drehbank um 1845?: http://www.sindhuber.at/drehmaschine/bernardo-profi-750-leit-und-zugspindeldrehmaschinen-p-5065.html?osCsid=eee04b82a6628ea6ed11e84e637d770a Das d?rfte die Einstiegsklasse sein. Drunter muss man deutliche Abstriche machen. lg, Udo -----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces at lists.metalab.at] On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Donnerstag, 10. April 2014 16:00 To: Neigungsgruppe Zerspanungstechnik und CNC Subject: Re: [CNC] [core] Drehbank Ich war leider nicht beim JF, aber wie kommt es das auf einmal mit bis zu 10k gerechnet wird wenn es vorher nicht mal 3000 sein durften? Soll die Drehbank vom lab gekauft werden oder gibt es crowdfunding? Ich w?rde mich jedenfalls daran beteiligen. On 10. April 2014 08:10:17 MESZ, Zwax wrote: >hab auch schon einiges damit gemacht. ist wirklich nicht optimal, aber >immerhin wesentlich besser als die kleine Erba. >ich w?rd das ding auch keinesfalls kaufen, aber so lange es da steht, >werd ich noch ein paar sachen drauf machen. >die hauptspindel ist ok, aber sonst ist das meiste ziemlich >ausgeleiert. >was am meisten nervt ist, dass die klemmung vom werkzeugschlitten nicht >mehr richtig funktioniert und dass man die drehzahl nur sehr >umst?ndlich ?ndern kann. >im wiki steht was von 6000-10000?. das ist wirklich viel zu viel. ich >hab mal was von ca. 1500? geh?rt, aber auch das w?re zu viel. > >LG >Zwax > > >Am 10.04.2014 00:10, schrieb Armin Faltl: >> Ehrlich gesagt - als einer der wenigen mit der Ausnahme das zu >d?rfen, >> habe ich auf der Maschine schon gedreht - und nein, sie sieht nur auf >> den 1. Blick brauchbar aus. F?r ernsthaftes Arbeiten ist sie schlecht >> geeignet, da sehr unergonomisch und auch umst?ndlich zu bedienen. >> Daher weine ich ihr sollte sie verschwinden keine Tr?ne nach. >> >> On 2014-04-09 15:50, Peter Franck wrote: >>> On 04/04/2014 04:18 PM, Peter Kuhm wrote: >>>> zum Drehbank Status muss ich dich leider auf >>>> https://metalab.at/wiki/2014-04-03_Jour_Fixe#Drehbank_.28intro.29 >>>> verweisen. Sie wird nicht adaptiert und soll weg. >>> Wie schade. Das Ding sieht echt brauchbar aus. >>> >>> Naja, nichts zu machen. >>> >>> Vic. >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> CNC mailing list >>> CNC at lists.metalab.at >>> https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc >>> >> > > > >----------------------------------------------------------------------- >- > >_______________________________________________ >CNC mailing list >CNC at lists.metalab.at >https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc _______________________________________________ CNC mailing list CNC at lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc _______________________________________________ CNC mailing list CNC at lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc _______________________________________________ CNC mailing list CNC at lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc _______________________________________________ CNC mailing list CNC at lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc From me at free-minds.net Sun Apr 13 09:41:58 2014 From: me at free-minds.net (Sebastian Bachmann) Date: Sun, 13 Apr 2014 09:41:58 +0200 Subject: [CNC] [core] Drehbank In-Reply-To: References: Message-ID: <0618ac76-233d-42d1-9718-8070e75b2928@email.android.com> Unter Umst?nden k?nnte man ja auch versuchen in eine 4. Achse auf der CNC zu investieren. Zum teil ist die schon vorbereitet. Eine kurze investigation hat gezeigt das es sinnvolle Getriebe aus .at schon um 270? gibt. Dann fehlt nur noch das dreibackenfutter und der Platz zum montieren. Sicher ist das kein Vergleich zu einem guten Bearbeitungszentrum aber die Frage ist auch wie oft dann jemand das wirklich ausnutzt... F?r die 4 Achse h?tte ich ein paar nutzf?lle :) Lg On 13. April 2014 00:23:45 MESZ, Hobbes wrote: >Hallo Udo, > >wie ich schon in meinem letzten ausf?hrlichem Mail geschrieben habe, >w?re mir jeweils ein Ger?t in der ?ber 2 Tonnen Klasse auch am liebsten >und vor allem jeweils eine Drehbank und eine Fr?se seperat f?r die >Stahlbearbeitung. Nur wie bereits erw?hnt, werden wir einerseits >statische Probleme damit bekommen und andererseits auch ein >Platzproblem (zus?tzlicher Raum anmieten --> Kosten). Der von mir >gemachte Schnellvorschlag als Beispiel, versucht grunds?tzlich einen >Kompromiss aus Funktionalit?tenvielfalt, leistbarer Preis und >Handbarkeit (Statik, Gr??e, Platz, etc..) aufzuzeigen. > >Aus welchen Materialien sollen den Deine Punkte 2-5 grunds?tzlich >gefertigt werden? Mit unserer CNC-Fr?se in der HM lassen sich auch >gr??ere Teile (kein Stahl) bearbeiten, selbst wenn es auf den ersten >Blick nicht so aussieht. > >LG, >Hobbes > >-----Original Message----- >From: CNC [mailto:cnc-bounces at lists.metalab.at]On Behalf Of Udo >Krebelder >Sent: Saturday, April 12, 2014 11:27 PM >To: 'Neigungsgruppe Zerspanungstechnik und CNC' >Subject: Re: [CNC] [core] Drehbank > > >Hallo Hobbes, > >Das ist eine sch?ne Maschine :-) Wenn so viel Geld da ist, w?rde ich >versuchen eine Drehbank und eine Fr?se anzuschaffen. > >Damit hat man einen grossen Koordinatentisch und muss nicht umr?sten, >bzw. zwei Leute k?nnen die Maschinen gleichzeitig f?r ihre Projekte >verwenden. > >F?r mich ist die Fr?se wichtiger als die Drehmaschine, auch wenn ich >beide brauche. > >Ein paar Beipiele: > > 1.) Frontplatten aus dickem Aluminium f?r 19" Rackgeh?use >2.) Rechteckprofile bohren und fr?sen f?r Eloxieranlage oder f?r einen >Werkstattwagen > 3.) Stanzformen fr?sen und bohren > 4.) Lange Wellen mit > 25 mm bearbeiten f?r CNC Umbau >5.) Kleinteile drehen (spezielle Schrauben, Beilagscheiben, Teile f?r >astronomisches Ger?t) > >gute Nacht, >Udo > > >-----Original Message----- >From: CNC [mailto:cnc-bounces at lists.metalab.at] On Behalf Of Hobbes >Sent: Donnerstag, 10. April 2014 19:44 >To: Neigungsgruppe Zerspanungstechnik und CNC >Subject: Re: [CNC] [core] Drehbank > >Hallo Udo, > >stimme dir soweit zu bzgl. deines Beispieles, alles darunter bedeutet >deutliche Abstriche. Hierbei fehlt ja auch noch das Werkzeug und somit >hast gut aufgezeigt, da? man mit EUR 1000,- nicht weit hupft (siehe >meine vorhin gesendete E-Mail). > >Ich pers?nlich w?rde, wenn wir schon die Marke Bernado als Beispiel >nehmen, eher in diese Richtung tendieren aufgrund der Kombination >Drehen und Fr?sen (auch in Stahl!!): > >http://www.sindhuber.at/drehmaschine/bernardo-proficenter-700-bqv-inkl-achs-digitalanzeige-bearbeitungszentren-p-5092.html > >Grund: siehe die Produktbeschreibung > >LG, >Hobbes > >-----Original Message----- >From: CNC [mailto:cnc-bounces at lists.metalab.at]On Behalf Of Udo >Krebelder >Sent: Thursday, April 10, 2014 4:53 PM >To: 'Neigungsgruppe Zerspanungstechnik und CNC' >Subject: Re: [CNC] [core] Drehbank > > >Hallo, > >Hier ein Link zu einer 145kg Drehbank um 1845?: >http://www.sindhuber.at/drehmaschine/bernardo-profi-750-leit-und-zugspindeldrehmaschinen-p-5065.html?osCsid=eee04b82a6628ea6ed11e84e637d770a > >Das d?rfte die Einstiegsklasse sein. Drunter muss man deutliche >Abstriche machen. > >lg, >Udo > >-----Original Message----- >From: CNC [mailto:cnc-bounces at lists.metalab.at] On Behalf Of Sebastian >Bachmann >Sent: Donnerstag, 10. April 2014 16:00 >To: Neigungsgruppe Zerspanungstechnik und CNC >Subject: Re: [CNC] [core] Drehbank > >Ich war leider nicht beim JF, aber wie kommt es das auf einmal mit bis >zu 10k gerechnet wird wenn es vorher nicht mal 3000 sein durften? >Soll die Drehbank vom lab gekauft werden oder gibt es crowdfunding? Ich >w?rde mich jedenfalls daran beteiligen. > >On 10. April 2014 08:10:17 MESZ, Zwax wrote: >>hab auch schon einiges damit gemacht. ist wirklich nicht optimal, aber > >>immerhin wesentlich besser als die kleine Erba. >>ich w?rd das ding auch keinesfalls kaufen, aber so lange es da steht, >>werd ich noch ein paar sachen drauf machen. >>die hauptspindel ist ok, aber sonst ist das meiste ziemlich >>ausgeleiert. >>was am meisten nervt ist, dass die klemmung vom werkzeugschlitten >nicht >>mehr richtig funktioniert und dass man die drehzahl nur sehr >>umst?ndlich ?ndern kann. >>im wiki steht was von 6000-10000?. das ist wirklich viel zu viel. ich >>hab mal was von ca. 1500? geh?rt, aber auch das w?re zu viel. >> >>LG >>Zwax >> >> >>Am 10.04.2014 00:10, schrieb Armin Faltl: >>> Ehrlich gesagt - als einer der wenigen mit der Ausnahme das zu >>d?rfen, >>> habe ich auf der Maschine schon gedreht - und nein, sie sieht nur >auf >>> den 1. Blick brauchbar aus. F?r ernsthaftes Arbeiten ist sie >schlecht >>> geeignet, da sehr unergonomisch und auch umst?ndlich zu bedienen. >>> Daher weine ich ihr sollte sie verschwinden keine Tr?ne nach. >>> >>> On 2014-04-09 15:50, Peter Franck wrote: >>>> On 04/04/2014 04:18 PM, Peter Kuhm wrote: >>>>> zum Drehbank Status muss ich dich leider auf >>>>> https://metalab.at/wiki/2014-04-03_Jour_Fixe#Drehbank_.28intro.29 >>>>> verweisen. Sie wird nicht adaptiert und soll weg. >>>> Wie schade. Das Ding sieht echt brauchbar aus. >>>> >>>> Naja, nichts zu machen. >>>> >>>> Vic. >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> CNC mailing list >>>> CNC at lists.metalab.at >>>> https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc >>>> >>> >> >> >> >>----------------------------------------------------------------------- >>- >> >>_______________________________________________ >>CNC mailing list >>CNC at lists.metalab.at >>https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc > > >_______________________________________________ >CNC mailing list >CNC at lists.metalab.at >https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc > > >_______________________________________________ >CNC mailing list >CNC at lists.metalab.at >https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc > > >_______________________________________________ >CNC mailing list >CNC at lists.metalab.at >https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc > > >_______________________________________________ >CNC mailing list >CNC at lists.metalab.at >https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc > > >_______________________________________________ >CNC mailing list >CNC at lists.metalab.at >https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc From armin.faltl at aon.at Tue Apr 15 22:11:49 2014 From: armin.faltl at aon.at (Armin Faltl) Date: Tue, 15 Apr 2014 20:11:49 +0000 Subject: [CNC] [core] Drehbank In-Reply-To: References: Message-ID: <534D9285.6080507@aon.at> Hi, mir erscheint ebenfalls eine Maschine in der 250-500kg-Klasse f?r das Lab am sinnvollsten. Pers?nlich bin ich f?r eine Kombinationsmaschine zum drehen und fr?sen, weil die schnelle Spindel der CNC nicht f?r alles geeignet ist (aber z.B. f?r Frontplatten schon). Es gibt in dem Segment sehr gute Maschinen, die auch was kosten. Um ernsthaft zu arbeiten, speziell auf Niro, ist eine K?hlmitteleinrichtung unumg?nglich, wobei Zerst?uberk?hlung mit Druckluft geht, nur leider fehlt uns der leise Kaeser im Kompressorenraum... - also doch Schneidfluid pumpen. Maschinen ?ber deren Toleranzen man nichts erf?hrt taugen mir weniger -> Datenblatt. Was durch dieses Sieb gekommen ist soll man sich anschauen und einfach mal an den Vorsch?ben herumkurbeln, laut Anweisung des Verk?ufers die G?nge durchschalten etc. Zum Vergleich meine Maschine: Typ: Leit- und Zugspindel-Drehbank Model: Pinacho Hersteller: Metosa Spizenweite: 1000mm Drehdurchmesser ?ber Bett: 400mm (500mm ohne Bettbr?cke) Drehdurchmesser ?ber Support: 200mm Reitstockaufnahme: MK3 Spindelaufnahme: MK4 Max. Werkst?ckgewicht: 600kg Eigengewicht: 1000kg (Untergestell ist immer dabei) Leistung: 4kW Drehzahlen: 9 von 60 - 2000U/min Vorsch?be: 0,05mm bis 0,8mm (?)/Umdrehung metrische Gewinde, z?llige Gewinde, Modul-Gewinde (Schnecken f?r Schneckenradgetriebe) alles ?ber Hebel schaltbar (keine Wechselr?der oder Riemenvorgelege) Rundlauf ca. 0.01mm (von mir durch dr?cken auf das Futter gemessen - die Werkst?cke sind viel runder) K?hlmitteleinrichtung mit Tank und Pumpe in Gestell integriert Der Listenpreis war 2003 (?) ?12.000,-- netto, ich hab meine zum Gl?ck um 8000,-- bekommen Die hier ;-) : http://www.metosa-pinacho.com/de/productos/tornos_convencionales/sp_200ce.html Ahja- von ein paar Kleinigkeiten abgesehen jedes mal eine Freude - w?rd ich wieder kaufen, (nachdem ich mit den Konstrukteuren ein paar Punkte beplaudert hab) LG, Armin From Hobbes2009 at hotmail.com Wed Apr 16 07:18:28 2014 From: Hobbes2009 at hotmail.com (Hobbes) Date: Wed, 16 Apr 2014 07:18:28 +0200 Subject: [CNC] [core] Drehbank In-Reply-To: <534D9285.6080507@aon.at> Message-ID: Guten Morgen! H?ttest Du einen Vorschlag bzgl. einer Kombimaschine? Meiner war nur ein Schnellvorschlag auf das Bernardobeispiel von Udo um beim gleichen Hersteller zu bleiben. Kommenden Do. m?chte ich das Thema Drehbank noch einmal beim JF in die Runde werfen, da letztens leider einige komische Infos in die Runde geworfen wurden, welche ich klarstellen m?chte und auch f?r eine neue Maschine die hier auf der Liste gestartete Diskussion konstruktiv fortsetzen. W?rde mich auf zahlreiches Erscheinen aller interessierten freuen. LG, Hobbes -----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces at lists.metalab.at]On Behalf Of Armin Faltl Sent: Tuesday, April 15, 2014 10:12 PM To: cnc at lists.metalab.at Subject: Re: [CNC] [core] Drehbank Hi, mir erscheint ebenfalls eine Maschine in der 250-500kg-Klasse f?r das Lab am sinnvollsten. Pers?nlich bin ich f?r eine Kombinationsmaschine zum drehen und fr?sen, weil die schnelle Spindel der CNC nicht f?r alles geeignet ist (aber z.B. f?r Frontplatten schon). Es gibt in dem Segment sehr gute Maschinen, die auch was kosten. Um ernsthaft zu arbeiten, speziell auf Niro, ist eine K?hlmitteleinrichtung unumg?nglich, wobei Zerst?uberk?hlung mit Druckluft geht, nur leider fehlt uns der leise Kaeser im Kompressorenraum... - also doch Schneidfluid pumpen. Maschinen ?ber deren Toleranzen man nichts erf?hrt taugen mir weniger -> Datenblatt. Was durch dieses Sieb gekommen ist soll man sich anschauen und einfach mal an den Vorsch?ben herumkurbeln, laut Anweisung des Verk?ufers die G?nge durchschalten etc. Zum Vergleich meine Maschine: Typ: Leit- und Zugspindel-Drehbank Model: Pinacho Hersteller: Metosa Spizenweite: 1000mm Drehdurchmesser ?ber Bett: 400mm (500mm ohne Bettbr?cke) Drehdurchmesser ?ber Support: 200mm Reitstockaufnahme: MK3 Spindelaufnahme: MK4 Max. Werkst?ckgewicht: 600kg Eigengewicht: 1000kg (Untergestell ist immer dabei) Leistung: 4kW Drehzahlen: 9 von 60 - 2000U/min Vorsch?be: 0,05mm bis 0,8mm (?)/Umdrehung metrische Gewinde, z?llige Gewinde, Modul-Gewinde (Schnecken f?r Schneckenradgetriebe) alles ?ber Hebel schaltbar (keine Wechselr?der oder Riemenvorgelege) Rundlauf ca. 0.01mm (von mir durch dr?cken auf das Futter gemessen - die Werkst?cke sind viel runder) K?hlmitteleinrichtung mit Tank und Pumpe in Gestell integriert Der Listenpreis war 2003 (?) ?12.000,-- netto, ich hab meine zum Gl?ck um 8000,-- bekommen Die hier ;-) : http://www.metosa-pinacho.com/de/productos/tornos_convencionales/sp_200ce.html Ahja- von ein paar Kleinigkeiten abgesehen jedes mal eine Freude - w?rd ich wieder kaufen, (nachdem ich mit den Konstrukteuren ein paar Punkte beplaudert hab) LG, Armin _______________________________________________ CNC mailing list CNC at lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc From armin.faltl at aon.at Thu Apr 17 11:38:24 2014 From: armin.faltl at aon.at (Armin Faltl) Date: Thu, 17 Apr 2014 09:38:24 +0000 Subject: [CNC] [core] Drehbank In-Reply-To: References: Message-ID: <534FA110.4080907@aon.at> On 2014-04-16 05:18, Hobbes wrote: > Guten Morgen! > > H?ttest Du einen Vorschlag bzgl. einer Kombimaschine? Klar doch: die hier http://www.youtube.com/watch?v=TEmEJYHjXQk kann sogar das allseits beliebte Schleifen ;-) > Meiner war nur ein Schnellvorschlag auf das Bernardobeispiel von Udo um beim gleichen Hersteller zu bleiben. Ernsthaften Vorschlag hab ich leider keinen - dazu m?sste ich l?nger suchen, bzw. Gebrauchtmaschinenh?ndler konsultieren. Das 'Haus der Maschinen' in M?dling ist eine sinnvolle Adresse - von dort stammt meine. > > Kommenden Do. m?chte ich das Thema Drehbank noch einmal beim JF in die Runde werfen, da letztens leider einige komische Infos in die Runde geworfen wurden, welche ich klarstellen m?chte und auch f?r eine neue Maschine die hier auf der Liste gestartete Diskussion konstruktiv fortsetzen. W?rde mich auf zahlreiches Erscheinen aller interessierten freuen. > werde versuchen da zu sein. LG, Armin