hallo leute, anbei der aktuelle entwurf des cnc-tischs in openscad-format, als konstruktionsskizzen mit maszen und mit ein paar renderings. alles in allem komme ich auf 21.1m vierkantrohr. (fragt mich im moment noch nicht, ob man das zb aus 11x2m rauskriegt.) (die konstruktionsskizzen sind ... suboptimal -- das ist im wesentlichen das, was ich ohne viel aufwand aus'm openscad rauskrieg, plus ein paar maszlinien in cm, ohne ruecksicht auf so elementare dinge wie sichtbare kanten, verdeckte teile oder aehnliche nettigkeiten, die eine zeichnung erst richtig lesbar machen. aus numerischen gruenden sind die kanten auch nicht ganz perfekt. fuer die final-version kann ich's besser machen.) ein paar worte zur motivation der aenderungen zum letzten stand: 1. unter der wanne sind noch einmal verstrebungen zwischen allen benachbarten tischbeinen, nicht nur um die wannenschienen zu halten (siehe unten), sondern auch, da ohnehin unter der und an allen seiten der wanne noch abnehmbare plexiglas-abdeckungen hinkommen (mit der wanne wird's nicht staubdicht). theoretisch wuerden zwei der vier verstrebungen reichen, aber dann haben wir eine plexiglas-auf-plexiglas-dichtung, die alles wieder verkompliziert. 2. die auflagen fuer die wanne sind statt am rand mittig, da auflagen ganz am rand bei etwas weiter ausgestellten wannenkonstruktionen eng werden (ich hab da so in etwa das bild eines typisches badezimmerlavors im kopf, das man auf wandmontierten schienen hoechstens am kragen aufhaengen koennte) -- und da fuer 1. ohnehin eine verstrebung von links nach rechts da ist, ist's nicht mehr wichtig, dass sie genau am rand sind. 3. die auflagen uer die wanne sind ein "stockwerk" ueber der konstruktion aus 1. -- dadurch kann die wanne links und rechts dieser "schienen" fuehrungen bekommen, durch die sie beim herausziehen und hineinschieben gerade bleibt und nicht haendisch gerade gehalten werden muss. durch die fuehrungen wird auch sichergestellt, dass was auch immer die wanne nach vorne neigt ("die aufgeschweiszen beilagscheiben") nicht nach links oder rechts runterspringen kann. weiters ist dadurch platz fuer ein bis zu kantenlaengen (30mm) groszes ventil / auslass. 4. die hinteren diagonalverstrebungen wurden unter die wannenhalterung gesetzt, da sie sonst mit dieser kollidieren wuerden. links und rechts bleiben sie oben -- dadurch verhindern sie zwar das seitliche herausziehen der wanne, sind aber dafuer bei der montage der unteren plexiglasplatte nicht im weg. aus der gleichen argumentation wurden die vorderen ueberhaupt entfernt. (oben geht nicht, weil sonst die wanne nicht raus kann. unten geht nicht, weil sonst die untere plexiglasplatte nicht gut dicht eingesetzt werden kann. die ganze konstruktion ist ja wegen 1. ohnehin bereits stabiler.) eventuell kann man sogar die diagonalen verstrebungen links und rechts ausfallen lassen; falls die wanne noch hoeher kommt, muss man sonst eh in einen 45°-winkel hineinschweiszen. bevor ich den tisch so wie er jetzt ist freigeben moechte, folgende fragen: * aktuell habe ich 10cm fuer lichte hoehe fuer die wanne gewaehlt. das ist ein hausnummern-wert, ich hab keine vorstellung davon, wie grosz das sein muss/soll. hobbes? * die tischhoehe habe ich mit 90cm als die hoehe, auf der die fuesze der cnc stehen, gewaehlt. das basiert auf einer etwas konkreteren vorstellung, ist aber immer noch hausnummer. wieder: hobbes? * ich habe noch keine bohrlochpositionen eingezeichnet, weder fuer die stiftaufnahme fuer den kaefig (der folgt noch extra), noch fuer die plexiglasplatten. werden die sinnvollerweise vor oder nach dem schweiszen gemacht? im gleichen atemzug: auszerhalb der plexiglasplatten kommen ja zumindestens bei den haeufig verwendeten stellen fluegelmuttern hin. was bekommen die als gegenstueck? bei holz wuerd' ich torbandschrauben nehmen, aber ist wohl bei formrohren weniger ratsam... * weniger konkret: wuensche / anregungen / beschwerden / lobpreisungen / morddrohungen? lg c -- Yesterday is history, tomorrow is a mystery, and today is a gift. That is why it is called the present. -- ancient saying
-------- Original-Nachricht -------- Datum: Mon, 2 Apr 2012 04:41:00 +0200 Von: "Christian M. Amsüss" <christian@amsuess.com> An: cnc@lists.metalab.at Betreff: [CNC] cnc-tisch: request for comments
hallo leute,
anbei der aktuelle entwurf des cnc-tischs in openscad-format, als konstruktionsskizzen mit maszen und mit ein paar renderings. alles in allem komme ich auf 21.1m vierkantrohr. (fragt mich im moment noch nicht, ob man das zb aus 11x2m rauskriegt.)
die stahlstangen haben 6m länge
(die konstruktionsskizzen sind ... suboptimal -- das ist im wesentlichen das, was ich ohne viel aufwand aus'm openscad rauskrieg, plus ein paar maszlinien in cm, ohne ruecksicht auf so elementare dinge wie sichtbare kanten, verdeckte teile oder aehnliche nettigkeiten, die eine zeichnung erst richtig lesbar machen. aus numerischen gruenden sind die kanten auch nicht ganz perfekt. fuer die final-version kann ich's besser machen.)
kann die scad dateien nicht öffenen, jedenfallls krieg ich nur text angezeigt. vielleicht kannst dus in ein jpg, oder mp4 umwandeln.....?
hab die skizze oben mit anmerkungen versehen. den ablass kann man auch nach vorne machen, daspart man sich die extra höhe der Führungen, und die ebene wird tragfähiger. und das verkanten seh ich als kein wirkliches handlingproblem, weil diese geometrie ein "böses" verkanten nicht zulässt. Ansonsten könnt ich am DO abend um das ganze am besten im Lab zu besprechen, per mail wirds glaub ich endlos....... LG OLiver
ein paar worte zur motivation der aenderungen zum letzten stand:
1. unter der wanne sind noch einmal verstrebungen zwischen allen benachbarten tischbeinen, nicht nur um die wannenschienen zu halten (siehe unten), sondern auch, da ohnehin unter der und an allen seiten der wanne noch abnehmbare plexiglas-abdeckungen hinkommen (mit der wanne wird's nicht staubdicht).
theoretisch wuerden zwei der vier verstrebungen reichen, aber dann haben wir eine plexiglas-auf-plexiglas-dichtung, die alles wieder verkompliziert.
2. die auflagen fuer die wanne sind statt am rand mittig, da auflagen ganz am rand bei etwas weiter ausgestellten wannenkonstruktionen eng werden (ich hab da so in etwa das bild eines typisches badezimmerlavors im kopf, das man auf wandmontierten schienen hoechstens am kragen aufhaengen koennte) -- und da fuer 1. ohnehin eine verstrebung von links nach rechts da ist, ist's nicht mehr wichtig, dass sie genau am rand sind.
3. die auflagen uer die wanne sind ein "stockwerk" ueber der konstruktion aus 1. -- dadurch kann die wanne links und rechts dieser "schienen" fuehrungen bekommen, durch die sie beim herausziehen und hineinschieben gerade bleibt und nicht haendisch gerade gehalten werden muss. durch die fuehrungen wird auch sichergestellt, dass was auch immer die wanne nach vorne neigt ("die aufgeschweiszen beilagscheiben") nicht nach links oder rechts runterspringen kann. weiters ist dadurch platz fuer ein bis zu kantenlaengen (30mm) groszes ventil / auslass.
4. die hinteren diagonalverstrebungen wurden unter die wannenhalterung gesetzt, da sie sonst mit dieser kollidieren wuerden. links und rechts bleiben sie oben -- dadurch verhindern sie zwar das seitliche herausziehen der wanne, sind aber dafuer bei der montage der unteren plexiglasplatte nicht im weg. aus der gleichen argumentation wurden die vorderen ueberhaupt entfernt. (oben geht nicht, weil sonst die wanne nicht raus kann. unten geht nicht, weil sonst die untere plexiglasplatte nicht gut dicht eingesetzt werden kann. die ganze konstruktion ist ja wegen 1. ohnehin bereits stabiler.)
eventuell kann man sogar die diagonalen verstrebungen links und rechts ausfallen lassen; falls die wanne noch hoeher kommt, muss man sonst eh in einen 45°-winkel hineinschweiszen.
bevor ich den tisch so wie er jetzt ist freigeben moechte, folgende fragen:
* aktuell habe ich 10cm fuer lichte hoehe fuer die wanne gewaehlt. das ist ein hausnummern-wert, ich hab keine vorstellung davon, wie grosz das sein muss/soll. hobbes?
* die tischhoehe habe ich mit 90cm als die hoehe, auf der die fuesze der cnc stehen, gewaehlt. das basiert auf einer etwas konkreteren vorstellung, ist aber immer noch hausnummer. wieder: hobbes?
* ich habe noch keine bohrlochpositionen eingezeichnet, weder fuer die stiftaufnahme fuer den kaefig (der folgt noch extra), noch fuer die plexiglasplatten. werden die sinnvollerweise vor oder nach dem schweiszen gemacht?
im gleichen atemzug: auszerhalb der plexiglasplatten kommen ja zumindestens bei den haeufig verwendeten stellen fluegelmuttern hin. was bekommen die als gegenstueck? bei holz wuerd' ich torbandschrauben nehmen, aber ist wohl bei formrohren weniger ratsam...
* weniger konkret: wuensche / anregungen / beschwerden / lobpreisungen / morddrohungen?
lg c
-- Yesterday is history, tomorrow is a mystery, and today is a gift. That is why it is called the present. -- ancient saying
-------- Original-Nachricht -------- Datum: Mon, 2 Apr 2012 04:41:00 +0200 Von: "Christian M. Amsüss" <christian@amsuess.com> An: cnc@lists.metalab.at Betreff: [CNC] cnc-tisch: request for comments
hallo leute,
anbei der aktuelle entwurf des cnc-tischs in openscad-format, als konstruktionsskizzen mit maszen und mit ein paar renderings. alles in allem komme ich auf 21.1m vierkantrohr. (fragt mich im moment noch nicht, ob man das zb aus 11x2m rauskriegt.)
(die konstruktionsskizzen sind ... suboptimal -- das ist im wesentlichen das, was ich ohne viel aufwand aus'm openscad rauskrieg, plus ein paar maszlinien in cm, ohne ruecksicht auf so elementare dinge wie sichtbare kanten, verdeckte teile oder aehnliche nettigkeiten, die eine zeichnung erst richtig lesbar machen. aus numerischen gruenden sind die kanten auch nicht ganz perfekt. fuer die final-version kann ich's besser machen.)
ein paar worte zur motivation der aenderungen zum letzten stand:
1. unter der wanne sind noch einmal verstrebungen zwischen allen benachbarten tischbeinen, nicht nur um die wannenschienen zu halten (siehe unten), sondern auch, da ohnehin unter der und an allen seiten der wanne noch abnehmbare plexiglas-abdeckungen hinkommen (mit der wanne wird's nicht staubdicht).
theoretisch wuerden zwei der vier verstrebungen reichen, aber dann haben wir eine plexiglas-auf-plexiglas-dichtung, die alles wieder verkompliziert.
2. die auflagen fuer die wanne sind statt am rand mittig, da auflagen ganz am rand bei etwas weiter ausgestellten wannenkonstruktionen eng werden (ich hab da so in etwa das bild eines typisches badezimmerlavors im kopf, das man auf wandmontierten schienen hoechstens am kragen aufhaengen koennte) -- und da fuer 1. ohnehin eine verstrebung von links nach rechts da ist, ist's nicht mehr wichtig, dass sie genau am rand sind.
3. die auflagen uer die wanne sind ein "stockwerk" ueber der konstruktion aus 1. -- dadurch kann die wanne links und rechts dieser "schienen" fuehrungen bekommen, durch die sie beim herausziehen und hineinschieben gerade bleibt und nicht haendisch gerade gehalten werden muss. durch die fuehrungen wird auch sichergestellt, dass was auch immer die wanne nach vorne neigt ("die aufgeschweiszen beilagscheiben") nicht nach links oder rechts runterspringen kann. weiters ist dadurch platz fuer ein bis zu kantenlaengen (30mm) groszes ventil / auslass.
4. die hinteren diagonalverstrebungen wurden unter die wannenhalterung gesetzt, da sie sonst mit dieser kollidieren wuerden. links und rechts bleiben sie oben -- dadurch verhindern sie zwar das seitliche herausziehen der wanne, sind aber dafuer bei der montage der unteren plexiglasplatte nicht im weg. aus der gleichen argumentation wurden die vorderen ueberhaupt entfernt. (oben geht nicht, weil sonst die wanne nicht raus kann. unten geht nicht, weil sonst die untere plexiglasplatte nicht gut dicht eingesetzt werden kann. die ganze konstruktion ist ja wegen 1. ohnehin bereits stabiler.)
eventuell kann man sogar die diagonalen verstrebungen links und rechts ausfallen lassen; falls die wanne noch hoeher kommt, muss man sonst eh in einen 45°-winkel hineinschweiszen.
bevor ich den tisch so wie er jetzt ist freigeben moechte, folgende fragen:
* aktuell habe ich 10cm fuer lichte hoehe fuer die wanne gewaehlt. das ist ein hausnummern-wert, ich hab keine vorstellung davon, wie grosz das sein muss/soll. hobbes?
* die tischhoehe habe ich mit 90cm als die hoehe, auf der die fuesze der cnc stehen, gewaehlt. das basiert auf einer etwas konkreteren vorstellung, ist aber immer noch hausnummer. wieder: hobbes?
* ich habe noch keine bohrlochpositionen eingezeichnet, weder fuer die stiftaufnahme fuer den kaefig (der folgt noch extra), noch fuer die plexiglasplatten. werden die sinnvollerweise vor oder nach dem schweiszen gemacht?
im gleichen atemzug: auszerhalb der plexiglasplatten kommen ja zumindestens bei den haeufig verwendeten stellen fluegelmuttern hin. was bekommen die als gegenstueck? bei holz wuerd' ich torbandschrauben nehmen, aber ist wohl bei formrohren weniger ratsam...
* weniger konkret: wuensche / anregungen / beschwerden / lobpreisungen / morddrohungen?
lg c
-- Yesterday is history, tomorrow is a mystery, and today is a gift. That is why it is called the present. -- ancient saying
-- oliver roman bauen mit bäumen skulpturen mö-bel! leuchten www.oliver-roman.com 0650 321 77 89 Rothergasse 2 1220 Wien
On Mon, Apr 02, 2012 at 01:28:51PM +0200, Mag. Oliver Roman wrote:
die stahlstangen haben 6m länge
das sollte dann kein problem darstellen (frage am rande: wie kriegt man das zeug von a nach b?)
kann die scad dateien nicht öffenen, jedenfallls krieg ich nur text angezeigt. vielleicht kannst dus in ein jpg, oder mp4 umwandeln.....?
ich hab eh auch zwei .png dabei, die muesstest du aufkriegen. fuer die scad-dateien braeuchte man openscad[1], aber aus den pngs und den dxf-dateien muesstest du zumindestens alle informationen auch kriegen.
hab die skizze oben mit anmerkungen versehen.
ich seh keinen anhang...?
den ablass kann man auch nach vorne machen, daspart man sich die extra höhe der Führungen, und die ebene wird tragfähiger.
ablass vorne kann ich mir vorstellen, aber wieso wird's dadurch stabiler?
und das verkanten seh ich als kein wirkliches handlingproblem, weil diese geometrie ein "böses" verkanten nicht zulässt.
meinst du verkanten der wanne? nein, eh nicht -- hat sich einfach nur aus der sache mit dem auslass prakisch ergeben.
Ansonsten könnt ich am DO abend um das ganze am besten im Lab zu besprechen, per mail wirds glaub ich endlos.......
ich bin nur leider naechste woche nur elektronisch erreichbar, aber wir koennen zumindestens skizzen austauschen. du muesstest auch das dxf editieren koennen, das koennen eh alle gaengigen cad-programme; das kann ich zwar nicht direkt wieder einspielen, aber ich seh was du meinst. lg c [1] http://www.openscad.org/ -- To use raw power is to make yourself infinitely vulnerable to greater powers. -- Bene Gesserit axiom
Hallo Leute, schließe mich dem Vorschlag von Oliver (E-Mail zu aufwändig) an, daß wir dies im Team im Metalab am besten besprechen. Diejenigen welche diese Woche am Do Zeit haben, mit denen machen wir die erste Ideenrunde und kommende Woche dann alle zusammen. Chrysn, danke für die Skizzen bisher. Diese können wir auf alle Fälle als Diskussionsgrundlage verwenden. Ich werde mir bezüglich der Konstruktion auch noch einige Gedanken machen. LG, Hobbes -----Original Message----- From: cnc-bounces@lists.metalab.at [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Christian M. Amsüss Sent: Monday, April 02, 2012 3:04 PM To: cnc@lists.metalab.at Subject: Re: [CNC] cnc-tisch: request for comments On Mon, Apr 02, 2012 at 01:28:51PM +0200, Mag. Oliver Roman wrote:
die stahlstangen haben 6m länge
das sollte dann kein problem darstellen (frage am rande: wie kriegt man das zeug von a nach b?)
kann die scad dateien nicht öffenen, jedenfallls krieg ich nur text angezeigt. vielleicht kannst dus in ein jpg, oder mp4 umwandeln.....?
ich hab eh auch zwei .png dabei, die muesstest du aufkriegen. fuer die scad-dateien braeuchte man openscad[1], aber aus den pngs und den dxf-dateien muesstest du zumindestens alle informationen auch kriegen.
hab die skizze oben mit anmerkungen versehen.
ich seh keinen anhang...?
den ablass kann man auch nach vorne machen, daspart man sich die extra höhe der Führungen, und die ebene wird tragfähiger.
ablass vorne kann ich mir vorstellen, aber wieso wird's dadurch stabiler?
und das verkanten seh ich als kein wirkliches handlingproblem, weil diese geometrie ein "böses" verkanten nicht zulässt.
meinst du verkanten der wanne? nein, eh nicht -- hat sich einfach nur aus der sache mit dem auslass prakisch ergeben.
Ansonsten könnt ich am DO abend um das ganze am besten im Lab zu besprechen, per mail wirds glaub ich endlos.......
ich bin nur leider naechste woche nur elektronisch erreichbar, aber wir koennen zumindestens skizzen austauschen. du muesstest auch das dxf editieren koennen, das koennen eh alle gaengigen cad-programme; das kann ich zwar nicht direkt wieder einspielen, aber ich seh was du meinst. lg c [1] http://www.openscad.org/ -- To use raw power is to make yourself infinitely vulnerable to greater powers. -- Bene Gesserit axiom
On Mon, Apr 02, 2012 at 06:03:17PM +0200, Hobbes wrote:
schließe mich dem Vorschlag von Oliver (E-Mail zu aufwändig) an, daß wir dies im Team im Metalab am besten besprechen.
ich hoffe, das hier kommt da noch rechtzeitg -- teambesprechung geht nun mal grad bei mir nicht. zu olivers konkreten anmerkungen: @ablass vorne: der ablass muss am tiefsten punkt sein. das kann gut auch der vordeste sein, aber in dem fall ist dann die wanne nach links und rechts aufgekippt. ich hab's in der skizze jetzt auch mal sehr grob eingezeichnet -- ist meine vorstellung von der wanne fehlerhaft oder gibt's sonst einen grund, weswegen das mit den schienen auf gleicher hoehe wie dem rahmen klappt? @3. querstrebe statt streben von links nach rechts: hm, hier ging's mir in erster linie darum, die last der fraese nicht nur auf die vorderen und hinteren, sondern auch die linke und rechte tischkante zu verteilen. 3. querstrebe in der mitte widerspricht dem gedanken, den raum unter der fraese freizuhalten, um auch groeszere objekte von oben bearbeiten zu koennen. @gerade steher statt querstreben: gefaellt mir. @groeszere streben links und rechts: ich fuerchte bei dieser loesung um die leichte handhabbarkeit der unteren plexiglasplatte. solange nur auf einer seite (hinten) querstreben sind, kann die platte zu allen achsen verdreht unter den tisch gebracht werden, dann parallel zur x-achse gedreht werden, hinten zwischen die streben geschoben werden und im anschluss auch mit der y-achse parallel gebracht werden. wenn da querstreben unterhalb der wanne sind, muessen da ziemlich grosze aussparungen, die die dichtheit beeintraechtigen, rein. @laschen an den fueszen: gefaellt mir. ich arbeite gerade an einer aktualisierten visualisierung, die folgt nach.
Ich werde mir bezüglich der Konstruktion auch noch einige Gedanken machen.
ich bin via jabber recht gut erreichbar, uU kann mich wer tippschneller einbinden? lg c -- To use raw power is to make yourself infinitely vulnerable to greater powers. -- Bene Gesserit axiom
On Thu, Apr 05, 2012 at 04:56:23PM +0200, chrysn wrote:
ich arbeite gerade an einer aktualisierten visualisierung, die folgt nach.
liegt nun bei: * vorne-{alt,oliver}.png: sollte den punkt mit der schraege der wanne und dem abfluss veranschaulichen. * tisch-oliver.png: aktualisierte skizze mit allen anregungen von oliver (das mail mit seinen anmerkungen ging nicht an die liste, daher hier alles in die openscad-skizze eingearbeitet). die laschen zur bodenmontage sind nicht abgebildet, da sie fuer die metalllaengenberechnung nicht relevant sind (und uA deshalb mach ich die uebung eigentlich in openscad). vorne-alt.png basiert auf meiner master-version, in die die aenderungen, die ich im letzten mail mit "gefaellt mir" kommentiert hab, schon eingearbeitet sind -- das ist auch die version, von der ich in anbetracht der zuletzt kommentierten punkte weiterarbeiten wuerde. lg c -- To use raw power is to make yourself infinitely vulnerable to greater powers. -- Bene Gesserit axiom
Hi Chrysn, immer langsam mit den wilden Pferden und tief Luft holen. Heute ist keine Teambesprechung. Hat sich einfach nicht ergeben. Machen wir eher nächste Woche. Gestern hat sich einiges getan (Zwax, Albert, Armin, Ich), werde Dich später in einer gesonderten Mail einweihen. Armin hat einige sehr gute Anmerkungen und Ideen bzgl. des Frästisches gestern geliefert (kam spontan vorbei). LG, Hobbes -----Original Message----- From: cnc-bounces@lists.metalab.at [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of chrysn Sent: Thursday, April 05, 2012 4:56 PM To: cnc@lists.metalab.at Subject: Re: [CNC] cnc-tisch: request for comments On Mon, Apr 02, 2012 at 06:03:17PM +0200, Hobbes wrote:
schließe mich dem Vorschlag von Oliver (E-Mail zu aufwändig) an, daß wir dies im Team im Metalab am besten besprechen.
ich hoffe, das hier kommt da noch rechtzeitg -- teambesprechung geht nun mal grad bei mir nicht. zu olivers konkreten anmerkungen: @ablass vorne: der ablass muss am tiefsten punkt sein. das kann gut auch der vordeste sein, aber in dem fall ist dann die wanne nach links und rechts aufgekippt. ich hab's in der skizze jetzt auch mal sehr grob eingezeichnet -- ist meine vorstellung von der wanne fehlerhaft oder gibt's sonst einen grund, weswegen das mit den schienen auf gleicher hoehe wie dem rahmen klappt? @3. querstrebe statt streben von links nach rechts: hm, hier ging's mir in erster linie darum, die last der fraese nicht nur auf die vorderen und hinteren, sondern auch die linke und rechte tischkante zu verteilen. 3. querstrebe in der mitte widerspricht dem gedanken, den raum unter der fraese freizuhalten, um auch groeszere objekte von oben bearbeiten zu koennen. @gerade steher statt querstreben: gefaellt mir. @groeszere streben links und rechts: ich fuerchte bei dieser loesung um die leichte handhabbarkeit der unteren plexiglasplatte. solange nur auf einer seite (hinten) querstreben sind, kann die platte zu allen achsen verdreht unter den tisch gebracht werden, dann parallel zur x-achse gedreht werden, hinten zwischen die streben geschoben werden und im anschluss auch mit der y-achse parallel gebracht werden. wenn da querstreben unterhalb der wanne sind, muessen da ziemlich grosze aussparungen, die die dichtheit beeintraechtigen, rein. @laschen an den fueszen: gefaellt mir. ich arbeite gerade an einer aktualisierten visualisierung, die folgt nach.
Ich werde mir bezüglich der Konstruktion auch noch einige Gedanken machen.
ich bin via jabber recht gut erreichbar, uU kann mich wer tippschneller einbinden? lg c -- To use raw power is to make yourself infinitely vulnerable to greater powers. -- Bene Gesserit axiom
On Thu, 5 Apr 2012 16:56:23 +0200, chrysn <chrysn@fsfe.org> wrote:
On Mon, Apr 02, 2012 at 06:03:17PM +0200, Hobbes wrote:
schließe mich dem Vorschlag von Oliver (E-Mail zu aufwändig) an, daß wir dies im Team im Metalab am besten besprechen.
ich hoffe, das hier kommt da noch rechtzeitg -- teambesprechung geht nun mal grad bei mir nicht.
zu olivers konkreten anmerkungen:
@ablass vorne: der ablass muss am tiefsten punkt sein. das kann gut auch der vordeste sein, aber in dem fall ist dann die wanne nach links und rechts aufgekippt. ich hab's in der skizze jetzt auch mal sehr grob eingezeichnet -- ist meine vorstellung von der wanne fehlerhaft oder gibt's sonst einen grund, weswegen das mit den schienen auf gleicher hoehe wie dem rahmen klappt?
@3. querstrebe statt streben von links nach rechts: hm, hier ging's mir in erster linie darum, die last der fraese nicht nur auf die vorderen und hinteren, sondern auch die linke und rechte tischkante zu verteilen. 3. querstrebe in der mitte widerspricht dem gedanken, den raum unter der fraese freizuhalten, um auch groeszere objekte von oben bearbeiten zu koennen.
@gerade steher statt querstreben: gefaellt mir.
@groeszere streben links und rechts: ich fuerchte bei dieser loesung um die leichte handhabbarkeit der unteren plexiglasplatte. solange nur auf einer seite (hinten) querstreben sind, kann die platte zu allen achsen verdreht unter den tisch gebracht werden, dann parallel zur x-achse gedreht werden, hinten zwischen die streben geschoben werden und im anschluss auch mit der y-achse parallel gebracht werden. wenn da Bin ab morgen Abend im Lab. Für fragen, wünsche und anregungen stehe ich für jeder Mann gerne zu verfügung lg Oliver
querstreben unterhalb der wanne sind, muessen da ziemlich grosze aussparungen, die die dichtheit beeintraechtigen, rein.
@laschen an den fueszen: gefaellt mir.
ich arbeite gerade an einer aktualisierten visualisierung, die folgt nach.
Ich werde mir bezüglich der Konstruktion auch noch einige Gedanken machen.
ich bin via jabber recht gut erreichbar, uU kann mich wer tippschneller einbinden?
lg c
-- To use raw power is to make yourself infinitely vulnerable to greater powers. -- Bene Gesserit axiom
-- Kreativkochen.at http://www.kreativkochen.at Oliver Gerstbauer Leitung und Administration E-Mail enzi@kreativkochen.at Tel: 0043/676/9205390 Impressum: Ungargasse 36/ 16 1030 Wien Austria
Hallo Alle, ich geb zu, ich hab nicht alle Kommentare bis ins letzte Detail gelesen. Wegen der Längs- und Querrohre, die die Füße der Fräse stützen hab ich mir schon letztens in Lab gedacht, warum nicht diagonal? Ich hab mal mit meinem Demo (;-)) eine Skizze gemacht, die auch die Tischbein-Abstrebungen in diesem Sinne einbindet. Mir ist bewußt, dass die Ansatzpunkte der Beinverstrebungen ein Kompromiss zwischen Steifigkeit (ganz unten) und Zugänglichkeit (ganz oben) sind. Die Skizze ist nicht maßstäblich, da ich die Abmessungen nicht habe. Ohne Wetten abschließen zu wollen halte ich das für steifer als die langen Rohre, die wieder an langen Rohren enden, wo kein Fachwerkknoten ist. Sicher spart es Material. Die Wannen-Auflagen sind nicht eingezeichnet - offenbar seid ihr wieder zu einer Wanne zurückgekehrt und wie gesagt hab ich nicht alles gelesen. LG, Armin
Hallo Armin! Deine Vorschläge sind nicht untergegangen, keine Sorge. Ich mußte mich zuerst etwas reindenken in Deine Entwürfe, doch dann hat es geklappt :)) Ich konnte bisher nur kurz mit Albert und reox darüber plaudern. Den Rest der Gruppe hatte ich bis dato noch nicht getroffen. Diesbezüglich würde ich gerne die ganze Gruppe im laufe der kommenden Woche im Lab zusammenfischen, damit wir dies einmal in Ruhe durchgehen können. Per Mailingliste würde es sonst auf Dauer zu komplex werden. Chrysn hatte ich ja bereits über unser Gespräch informiert, nachdem er fast zeitgleich die neuen Vorschläge gemailt hatte. Kommenden Donnerstag ist wieder Jour Fix, da würde ich gerne wieder einen kleinen Zwischenbericht liefern, daher wäre es ideal wenn wir uns alle irgendwann ab kommenden Montag treffen könnten für a) CNC-Frästisch (Entwurf und Kosten) b) Elektrik (Kosten und Bestellung) c) Was noch zu machen ist, damit die Renovierung grundsätzlich abgeschlossen werden kann LG, Hobbes -----Original Message----- From: cnc-bounces@lists.metalab.at [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Armin Faltl Sent: Friday, April 06, 2012 11:35 AM To: cnc@lists.metalab.at Subject: Re: [CNC] cnc-tisch: request for comments Hallo Alle, ich geb zu, ich hab nicht alle Kommentare bis ins letzte Detail gelesen. Wegen der Längs- und Querrohre, die die Füße der Fräse stützen hab ich mir schon letztens in Lab gedacht, warum nicht diagonal? Ich hab mal mit meinem Demo (;-)) eine Skizze gemacht, die auch die Tischbein-Abstrebungen in diesem Sinne einbindet. Mir ist bewußt, dass die Ansatzpunkte der Beinverstrebungen ein Kompromiss zwischen Steifigkeit (ganz unten) und Zugänglichkeit (ganz oben) sind. Die Skizze ist nicht maßstäblich, da ich die Abmessungen nicht habe. Ohne Wetten abschließen zu wollen halte ich das für steifer als die langen Rohre, die wieder an langen Rohren enden, wo kein Fachwerkknoten ist. Sicher spart es Material. Die Wannen-Auflagen sind nicht eingezeichnet - offenbar seid ihr wieder zu einer Wanne zurückgekehrt und wie gesagt hab ich nicht alles gelesen. LG, Armin
On Fri, Apr 06, 2012 at 09:34:34AM +0000, Armin Faltl wrote:
[...] warum nicht diagonal?
geht sich aus und hab ich so geaendert. geht sich an allen ecken und enden genau aus.
Ich hab mal mit meinem Demo (;-)) eine Skizze gemacht, die auch die Tischbein-Abstrebungen in diesem Sinne einbindet.
das problem mit groszen abstrebungen war die laengste zeit, dass das die montage der unteren plexiglasplatte stark erschwert. durch zusaetzliche L-profile (50x30) im untersten stockwerk hat sich das problem jetzt eruebrigt.
Die Wannen-Auflagen sind nicht eingezeichnet - offenbar seid ihr wieder zu einer Wanne zurückgekehrt und wie gesagt hab ich nicht alles gelesen.
der plan mit den zwei wannen auch jetzt frisch kennengelernt. in dieser aktuellen version sind zwei wannen vorgesehen. auf den oberen L-profilen koennen sie rein- und rausgeschoben werden -- optional koennen sie auch an auszugschienen daran befestigt werden. die stuetze zwischen den wannen wird *nicht* angeschweiszt, sondern liegt nur mit einem bolzen fixiert auf. die aktuelle version liegt in graphiken bei. (eine ueberblick, eine halbiert). die innenmasze des tischs haben sich nicht geaendert, die auszenmasze sind gegenueber der letzten version um 2cm nach vorne/hinten/links/rechts rausgewandert, da nun 50/50-rohre verplant sind. die konstruktionszeichnungen hab' ich vorerst noch nicht gemacht, da ich sie fuer die finale version ohnehin einmal sauber machen will, und an sich rechne ich -- nach dem gespraech mit hobbes -- nur noch mit kleinen aenderungen, die aber trotzdem zum nachziehen muehsam waeren. noch wuensche? lg c -- Reflection. Surprise. Terror. For the future. -- Kosh
Hi Chrysn, merci, die Bilder sehen gut aus. Wenn von den anderen keine Änderungswünsche kommen, würde ich sagen, daß wir dies als solides Fundament für die weiteren Überlegungen (Kabelführung, Schlauchführung aus den Wannen, etc.) heranziehen können LG, Hobbes -----Original Message----- From: cnc-bounces@lists.metalab.at [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Christian M. Amsüss Sent: Thursday, April 12, 2012 2:35 AM To: cnc@lists.metalab.at Subject: [CNC] cnc-tisch die letzte (was: Re: cnc-tisch: request forcomments) On Fri, Apr 06, 2012 at 09:34:34AM +0000, Armin Faltl wrote:
[...] warum nicht diagonal?
geht sich aus und hab ich so geaendert. geht sich an allen ecken und enden genau aus.
Ich hab mal mit meinem Demo (;-)) eine Skizze gemacht, die auch die Tischbein-Abstrebungen in diesem Sinne einbindet.
das problem mit groszen abstrebungen war die laengste zeit, dass das die montage der unteren plexiglasplatte stark erschwert. durch zusaetzliche L-profile (50x30) im untersten stockwerk hat sich das problem jetzt eruebrigt.
Die Wannen-Auflagen sind nicht eingezeichnet - offenbar seid ihr wieder zu einer Wanne zurückgekehrt und wie gesagt hab ich nicht alles gelesen.
der plan mit den zwei wannen auch jetzt frisch kennengelernt. in dieser aktuellen version sind zwei wannen vorgesehen. auf den oberen L-profilen koennen sie rein- und rausgeschoben werden -- optional koennen sie auch an auszugschienen daran befestigt werden. die stuetze zwischen den wannen wird *nicht* angeschweiszt, sondern liegt nur mit einem bolzen fixiert auf. die aktuelle version liegt in graphiken bei. (eine ueberblick, eine halbiert). die innenmasze des tischs haben sich nicht geaendert, die auszenmasze sind gegenueber der letzten version um 2cm nach vorne/hinten/links/rechts rausgewandert, da nun 50/50-rohre verplant sind. die konstruktionszeichnungen hab' ich vorerst noch nicht gemacht, da ich sie fuer die finale version ohnehin einmal sauber machen will, und an sich rechne ich -- nach dem gespraech mit hobbes -- nur noch mit kleinen aenderungen, die aber trotzdem zum nachziehen muehsam waeren. noch wuensche? lg c -- Reflection. Surprise. Terror. For the future. -- Kosh
Gibts heut abend ein treffen zur konstruktionsbesprechung? Beim Doodle gibts 5 Anmeldungen. A L Oliver -- Diese Nachricht wurde von meinem Android Mobiltelefon mit GMX Mail gesendet. Hobbes <Hobbes2009@hotmail.com> schrieb: Hi Chrysn, merci, die Bilder sehen gut aus. Wenn von den anderen keine Änderungswünsche kommen, würde ich sagen, daß wir dies als solides Fundament für die weiteren Überlegungen (Kabelführung, Schlauchführung aus den Wannen, etc.) heranziehen können LG, Hobbes -----Original Message----- From: cnc-bounces@lists.metalab.at [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Christian M. Amsüss Sent: Thursday, April 12, 2012 2:35 AM To: cnc@lists.metalab.at Subject: [CNC] cnc-tisch die letzte (was: Re: cnc-tisch: request forcomments) On Fri, Apr 06, 2012 at 09:34:34AM +0000, Armin Faltl wrote:
[...] warum nicht diagonal?
geht sich aus und hab ich so geaendert. geht sich an allen ecken und enden genau aus.
Ich hab mal mit meinem Demo (;-)) eine Skizze gemacht, die auch die Tischbein-Abstrebungen in diesem Sinne einbindet.
das problem mit groszen abstrebungen war die laengste zeit, dass das die montage der unteren plexiglasplatte stark erschwert. durch zusaetzliche L-profile (50x30) im untersten stockwerk hat sich das problem jetzt eruebrigt.
Die Wannen-Auflagen sind nicht eingezeichnet - offenbar seid ihr wieder zu einer Wanne zurückgekehrt und wie gesagt hab ich nicht alles gelesen.
der plan mit den zwei wannen auch jetzt frisch kennengelernt. in dieser aktuellen version sind zwei wannen vorgesehen. auf den oberen L-profilen koennen sie rein- und rausgeschoben werden -- optional koennen sie auch an auszugschienen daran befestigt werden. die stuetze zwischen den wannen wird *nicht* angeschweiszt, sondern liegt nur mit einem bolzen fixiert auf. die aktuelle version liegt in graphiken bei. (eine ueberblick, eine halbiert). die innenmasze des tischs haben sich nicht geaendert, die auszenmasze sind gegenueber der letzten version um 2cm nach vorne/hinten/links/rechts rausgewandert, da nun 50/50-rohre verplant sind. die konstruktionszeichnungen hab' ich vorerst noch nicht gemacht, da ich sie fuer die finale version ohnehin einmal sauber machen will, und an sich rechne ich -- nach dem gespraech mit hobbes -- nur noch mit kleinen aenderungen, die aber trotzdem zum nachziehen muehsam waeren. noch wuensche? lg c -- Reflection. Surprise. Terror. For the future. -- Kosh _____________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
Hallo Oliver, ich bin auf alle Fälle Anwesend, schon wegen dem Jour Fix (Kostenbesprechung). Würde gerne dann auch noch die letzten Holzarbeiten im Anschluß zusätzlich besprechen (Kasten unter dem Wandtisch, Materialwagerl, noch benötigte Regale?) ad Armin/Enzi: hättet Ihr heute Abend ebenfalls Zeit? Vielleicht könnten wir nach dem Jour Fix die Bibliothek in Beschlag nehmen zwecks Beamer?! LG, Hobbes P.S: Armin/Enzi, habt ihr beide zufällig den Preis (also unser effektiver EK) pro Laufmeter für 50x50x3 mm Stahlprofile zur Hand? -----Original Message----- From: Mag. Oliver Roman [mailto:artor@gmx.at] Sent: Thursday, April 12, 2012 12:45 PM To: Hobbes; cnc@lists.metalab.at Subject: Re: [CNC] cnc-tisch die letzte (was: Re: cnc-tisch: request forcomments) Gibts heut abend ein treffen zur konstruktionsbesprechung? Beim Doodle gibts 5 Anmeldungen. A L Oliver -- Diese Nachricht wurde von meinem Android Mobiltelefon mit GMX Mail gesendet. Hobbes <Hobbes2009@hotmail.com> schrieb: Hi Chrysn,merci, die Bilder sehen gut aus. Wenn von den anderen keine Änderungswünschekommen, würde ich sagen, daß wir dies als solides Fundament für die weiterenÜberlegungen (Kabelführung, Schlauchführung aus den Wannen, etc.)heranziehen könnenLG,Hobbes-----Original Message-----From: cnc-bounces@lists.metalab.at[mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Christian M. AmsüssSent: Thursday, April 12, 2012 2:35 AMTo: cnc@lists.metalab.atSubject: [CNC] cnc-tisch die letzte (was: Re: cnc-tisch: requestforcomments)On Fri, Apr 06, 2012 at 09:34:34AM +0000, Armin Faltl wrote:> [...] warum nicht diagonal?geht sich aus und hab ich so geaendert. geht sich an allen ecken undenden genau aus.> Ich hab mal mit meinem Demo (;-)) eine Skizze gemacht, die auch die> Tischbein-Abstrebungen in diesem Sinne einbindet.das problem mit groszen abstrebungen war die laengste zeit, dass das diemontage der unteren plexiglasplatte stark erschwert. durch zusaetzlicheL-profile (50x30) im untersten stockwerk hat sich das problem jetzteruebrigt.> Die Wannen-Auflagen sind nicht eingezeichnet - offenbar seid ihr wieder> zu einer Wanne zurückgekehrt und wie gesagt hab ich nicht alles gelesen.der plan mit den zwei wannen auch jetzt frisch kennengelernt.in dieser aktuellen version sind zwei wannen vorgesehen. auf den oberenL-profilen koennen sie rein- und rausgeschoben werden -- optionalkoennen sie auch an auszugschienen daran befestigt werden. die stuetzezwischen den wannen wird *nicht* angeschweiszt, sondern liegt nur miteinem bolzen fixiert auf.die aktuelle version liegt in graphiken bei. (eine ueberblick, einehalbiert). die innenmasze des tischs haben sich nicht geaendert, dieauszenmasze sind gegenueber der letzten version um 2cm nachvorne/hinten/links/rechts rausgewandert, da nun 50/50-rohre verplantsind.die konstruktionszeichnungen hab' ich vorerst noch nicht gemacht, da ichsie fuer die finale version ohnehin einmal sauber machen will, und ansich rechne ich -- nach dem gespraech mit hobbes -- nur noch mit kleinenaenderungen, die aber trotzdem zum nachziehen muehsam waeren.noch wuensche?lgc--Reflection. Surprise. Terror. For the future. -- Kosh----------------------------------------------------------------------------CNC mailing listCNC@lists.metalab.athttps://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
Ich bin ab 19h im Lab. Oliver -- Diese Nachricht wurde von meinem Android Mobiltelefon mit GMX Mail gesendet. Hobbes <Hobbes2009@hotmail.com> schrieb: Hallo Oliver, ich bin auf alle Fälle Anwesend, schon wegen dem Jour Fix (Kostenbesprechung). Würde gerne dann auch noch die letzten Holzarbeiten im Anschluß zusätzlich besprechen (Kasten unter dem Wandtisch, Materialwagerl, noch benötigte Regale?) ad Armin/Enzi: hättet Ihr heute Abend ebenfalls Zeit? Vielleicht könnten wir nach dem Jour Fix die Bibliothek in Beschlag nehmen zwecks Beamer?! LG, Hobbes P.S: Armin/Enzi, habt ihr beide zufällig den Preis (also unser effektiver EK) pro Laufmeter für 50x50x3 mm Stahlprofile zur Hand? -----Original Message----- From: Mag. Oliver Roman [mailto:artor@gmx.at] Sent: Thursday, April 12, 2012 12:45 PM To: Hobbes; cnc@lists.metalab.at Subject: Re: [CNC] cnc-tisch die letzte (was: Re: cnc-tisch: request forcomments) Gibts heut abend ein treffen zur konstruktionsbesprechung? Beim Doodle gibts 5 Anmeldungen. A L Oliver -- Diese Nachricht wurde von meinem Android Mobiltelefon mit GMX Mail gesendet. Hobbes <Hobbes2009@hotmail.com> schrieb: Hi Chrysn, merci, die Bilder sehen gut aus. Wenn von den anderen keine Änderungswünsche kommen, würde ich sagen, daß wir dies als solides Fundament für die weiteren Überlegungen (Kabelführung, Schlauchführung aus den Wannen, etc.) heranziehen können LG, Hobbes -----Original Message----- From: cnc-bounces@lists.metalab.at [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Christian M. Amsüss Sent: Thursday, April 12, 2012 2:35 AM To: cnc@lists.metalab.at Subject: [CNC] cnc-tisch die letzte (was: Re: cnc-tisch: request forcomments) On Fri, Apr 06, 2012 at 09:34:34AM +0000, Armin Faltl wrote:
[...] warum nicht diagonal?
geht sich aus und hab ich so geaendert. geht sich an allen ecken und enden genau aus.
Ich hab mal mit meinem Demo (;-)) eine Skizze gemacht, die auch die Tischbein-Abstrebungen in diesem Sinne einbindet.
das problem mit groszen abstrebungen war die laengste zeit, dass das die montage der unteren plexiglasplatte stark erschwert. durch zusaetzliche L-profile (50x30) im untersten stockwerk hat sich das problem jetzt eruebrigt.
Die Wannen-Auflagen sind nicht eingezeichnet - offenbar seid ihr wieder zu einer Wanne zurückgekehrt und wie gesagt hab ich nicht alles gelesen.
der plan mit den zwei wannen auch jetzt frisch kennengelernt. in dieser aktuellen version sind zwei wannen vorgesehen. auf den oberen L-profilen koennen sie rein- und rausgeschoben werden -- optional koennen sie auch an auszugschienen daran befestigt werden. die stuetze zwischen den wannen wird *nicht* angeschweiszt, sondern liegt nur mit einem bolzen fixiert auf. die aktuelle version liegt in graphiken bei. (eine ueberblick, eine halbiert). die innenmasze des tischs haben sich nicht geaendert, die auszenmasze sind gegenueber der letzten version um 2cm nach vorne/hinten/links/rechts rausgewandert, da nun 50/50-rohre verplant sind. die konstruktionszeichnungen hab' ich vorerst noch nicht gemacht, da ich sie fuer die finale version ohnehin einmal sauber machen will, und an sich rechne ich -- nach dem gespraech mit hobbes -- nur noch mit kleinen aenderungen, die aber trotzdem zum nachziehen muehsam waeren. noch wuensche? lg c -- Reflection. Surprise. Terror. For the future. -- Kosh _____________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
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