Hi! On 07/26/2016 12:53 AM, walid sultani wrote:

Hey! Shit verdammt ich hab wegen der GV vergessen Sie wieder zu entschärfen es tut mir leid. fuck!

Prinzipiell kannst du von mir aus basteln und bauen was du willst (egal wie gefährlich - bist ja nicht allein damit). Nur die richtigen Probleme hast nicht nur du, wenn dann mal was passiert. Ich bin mir nämlich nicht sicher wer nicht aller wegen fahrlässiger Körperverletzung angezeigt wird sollte mal so eine Konstruktion (auch gegen den Erbauer selber) nach hinten los gehen! Kurzer Sidenote: Ich fänds durchaus interessant ob jemand dazu Informationen hat, in wie weit der Vorstand, andere Mitglieder, wer auch immer, ... haftbar sind wenn Unfälle aufgrund von Bastelaktionen passieren. Neben dem Problem, dass du dich uU selbst schwer verletzt, gefährdest du aber auch andere. Jeder der in die HM kommt und dort Dinge verwendet, sollte davon ausgehen können, dass die Geräte in einem Ordnungsgemäßen Zustand sind und so funktionieren wie vorgesehen. Nur mal als krasses Beispiel: Wenn man aus irgendeinem Grund die Flex umbaut, so dass sie sich einschaltet wenn man auf den Arretierungsschalter drückt, mag das für den Umbauer vllt eine kluge Idee gewesen sein, für den Rest der Welt aber Gemeingefährlich.

Ich werde da natürlich nen sicherheitsschalter bauen war nur wegen testzwcken!

Um das Beispiel von oben mal weiterzuführen: Niemand (den ich kenne) geht davon aus, dass ein (Tischler-) Gerät sich durch stecken in die Steckdose einschaltet. Für Testzwecke bin ich mir nicht sicher wie ich das selbst machen würde (vermute mal ähnlich). Dennoch würde ich bei solchen Konstruktionen in jedem Fall eine Warnung anbringen - wenn nicht sogar die ganze Säge ausbauen bevor ich das Lab verlasse.

Aber jetzt mal ganz erlich ich werde im Lab wie ein kleines Kind behandelt der keine Ahnung von irgendwas hat, zum einem ist das echt cool das ihr so aufmerksahm seid und echt Rücksicht aufeinander nimmt,

Du sagst es eigentlich selbst: "Rücksicht aufeinander nehmen". Ich habe gelernt, dass man im Lab mit allem rechnen muss. Ich hab schon Dinge gesehen, da würdest in der Berufsausbildung aber hochkant und doppelt aus der Schule fliegen. ABER das Lab ist keine Schule und in manchen Fällen ist sowas ja sogar erwünscht (Stichwort Quergedacht). Ich bin mir sicher, dass manche Projekte nur durch den "kreativen" Einsatz von Werkzeug möglich waren - was auf der anderen Seite natürlich zu einem Spannungsfeld führt, bei dem, auch Ich, dann gerne über die mutwillige Zerstörung von Werkzeug schimpfen. Das führt jetzt aber zu weit, das hier weiter auszuführen - vllt diskutiert man das mal einer Werkstatt Runde.

aber bitte behandelt mich nicht so als würde ich nicht wissen was ich tue,

Damit sagst du jetzt aber alles was du gemacht hast, war so geplant. Also auch die Säge in der Steckdose stecken lassen, Kabelbinder verwenden, etc? Hast du mal daran gedacht den Kabelbinder einfach wegzulassen und den Schalter der Maschine als Schalter für die Säge zu verwenden? Wir sind ja nicht in den USA wo die Arretierungen für den Hauptschalter verboten sind... Auch das am Boden sich ein Haufen Sägespäne befindet ist also bewusst so gemacht?

ich hab zwar nicht die lange Erfahrung oder eine perfekte Berufsausbildung wie einige hier.

Hab ich jetzt auch nicht (jedenfalls nicht in dem Werkstattumfeld) und das ist in jedem Fall kein Hindernis sondern genau der Sinn vom Lab!

Aber ich kann sagen das ich mit meinen 16 Jahren trotzdem um die Sicherheit anderer und meiner bewusst bin.

Das solltest du auch weiterhin! :)

Aber das macht natürlich diesen Fehler von mir nicht gut, also danke nochmal an Michael, ich werde mich morgen unverzüglich darum kümmern und als Strafe mach ich mal bisschen Bohrer Sortierung.

Ich persönlich halte eine solche "Strafe" für eher unangebracht. Das Thema gabs hier eh schonmal in einem anderen Kontext. Problematisch wird es ab dem Punkt, wo einer Person alles durchgelassen wird weil sie sich ja so viel ums Lab kümmert. Auf der einen Seite kann ich die Einstellung gut nachvollziehen, denn jemand der sehr viel macht, dem kann auch viel passieren. Nur wird ein solches Verhalten dann schnell zur Absolution einfach jeden Fehler durchgehen zu lassen, was natürlich der Gemeinschaft schadet - insbesondere wenn dieser Fehler bei anderen Personen schwere Konsequenzen hat. Sidenote: Selbes gilt auch bei dem Akkuschrauber: Vom Prinzip her bin ich strikt dagegen Gelder auszubezahlen für Dinge die nicht abgesprochen worden sind. Ich selber habe schon öfter Dinge fürs Lab gekauft und diese immer vorher abgesprochen. In deinem Fall gab es da so einen halb-konsens und die Anschaffung war benötigt also ist das schon wieder ein Spezialfall, bei dem es seperate Diskussion bedarf. Dies schafft dann einen Präzedensfälle für die Zukunft, welcher später die Diskussion mit sich bringt warum der das dürfte und es jetzt nicht mehr geht. Zurück zur Strafe: Eine echte Strafe wäre eigentlich nur ein (temporäres) Hausverbot... Und darüber wäre es sicher angebracht bei einem JF zu diskutieren. Vorweg: Ich persönlich möchte in diesem Fall kein Hausverbot aussprechen aber eine große Ermahnung (die auch an alle anderen gelten soll): 1) Geh immer davon aus, dass der dümmste anzunehmende User gleich nach dir die HM betritt und alles ausprobiert. 2) Wenn du am Abend in Stress kommst und sich das Wegräumen nicht mehr ausgeht, musst du eben früher aufhören. Wegräumen ist in jedem Fall obligatorisch, auch wenn du gleich am nächsten Tag weiterarbeitest.* Staubsaugen und aufkehren ist _immer_ zu machen. Dafür ist ja zB auch das Cleanup da! * Ausnahmen sollen vorkommen, etwa bei Projekten deren Ab- und wieder Aufbau extrem aufwändig sind und die zugleich den weiteren Betrieb des Labs nicht verhindern. Das Problem ist immer, dass du vielleicht am nächsten Tag doch nicht kannst oder sogar eine Woche weg bist. Derweil liegt alles herum und macht den Space unverwendbar. Zum Schluss noch was zu Kreissägen: nicht umsonst werden dir wohl die meisten Tischler sagen, dass die Kreissägen das gefährlichste Gerät in der Werkstatt sind. Persönlich bin ich für eine Tischkreissäge - ist ja ein cooles Werkzeug - aber eigentlich bin ich mir auch immer noch nicht sicher ob das ein Werkzeug ist, das man dem lab zutrauen kann. Eine Flex liegt ja auch herum und die sind auch nicht grad ungefährlich... Also es wird schon gehen aber gewisse Bedenken hab ich da schon. Evt sollte man auch das mal an einem JF besprechen, in wie fern Werkzeuge dem Lab zugemutet werden können oder nicht. LG Sebastian