-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Hi, gibts irgendwie formeln oder tabellen für einen gegebenen fräser und MDF platten? würd mich gern mal in die materie einlesen... (allerdings derzeit eh mal noch nix fräsen) lg -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iQEcBAEBAgAGBQJQEronAAoJEAhgHfpCPcyblt8H/1oI0Czh6qNLBwDKPmiXNXBb D1iLt73QgGJqfE/lZrWT/Ger17c+tP+bYdOh+h0MgSBQOq7irp7kS2+jm5qHcqEU 3Ghpt6TJHxbBd55O91PaZsNTgbbH3PP7B66hJYWyCm/Zvh30g1YqV9rgjDbXamBh T2GkEgze76JRagS88dVPxWjYnVDtlkQuE2UPVzV6o9xU9xAm8Eh3FDBIwiepK6TO GTjI+U5OBaO/spxdL0D5Vqdb0rgjfkr+42925IeJaHihlZygegI3Dth18dUqUI66 cghKvgwfvV+cxh/J3s1CzZGH1nvixk+IkSLZtFqdHLek5xyuINR/AA4BlKIKOZ8= =Qceq -----END PGP SIGNATURE-----
Hi Sebastian! Wieviele Schneiden hat der Fräser und welchen Durchmesser? Wieviel Material mußt Du abtragen (Tiefe)? LG, Hobbes -----Original Message----- From: cnc-bounces@lists.metalab.at [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Friday, July 27, 2012 5:56 PM To: cnc@lists.metalab.at Subject: [CNC] MDF fräsen - parameter? -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Hi, gibts irgendwie formeln oder tabellen für einen gegebenen fräser und MDF platten? würd mich gern mal in die materie einlesen... (allerdings derzeit eh mal noch nix fräsen) lg -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iQEcBAEBAgAGBQJQEronAAoJEAhgHfpCPcyblt8H/1oI0Czh6qNLBwDKPmiXNXBb D1iLt73QgGJqfE/lZrWT/Ger17c+tP+bYdOh+h0MgSBQOq7irp7kS2+jm5qHcqEU 3Ghpt6TJHxbBd55O91PaZsNTgbbH3PP7B66hJYWyCm/Zvh30g1YqV9rgjDbXamBh T2GkEgze76JRagS88dVPxWjYnVDtlkQuE2UPVzV6o9xU9xAm8Eh3FDBIwiepK6TO GTjI+U5OBaO/spxdL0D5Vqdb0rgjfkr+42925IeJaHihlZygegI3Dth18dUqUI66 cghKvgwfvV+cxh/J3s1CzZGH1nvixk+IkSLZtFqdHLek5xyuINR/AA4BlKIKOZ8= =Qceq -----END PGP SIGNATURE----- _______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 öh frag den vierlex ;) der mag was machen^^ naja steht das bei den fräsern in den datenblätten oder kann man das berechnen? lg On 2012-07-27 18:15, Hobbes wrote:
Hi Sebastian!
Wieviele Schneiden hat der Fräser und welchen Durchmesser? Wieviel Material mußt Du abtragen (Tiefe)?
LG, Hobbes
-----Original Message----- From: cnc-bounces@lists.metalab.at [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Friday, July 27, 2012 5:56 PM To: cnc@lists.metalab.at Subject: [CNC] MDF fräsen - parameter?
Hi, gibts irgendwie formeln oder tabellen für einen gegebenen fräser und MDF platten? würd mich gern mal in die materie einlesen... (allerdings derzeit eh mal noch nix fräsen)
lg
_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
-----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iQEcBAEBAgAGBQJQEr8VAAoJEAhgHfpCPcybi3QH/jq9zmu6PXgqSw6SLBDt4Qin mVczxyKf9zzYf7UIe8CLdvqnE3zrahRhnT9YFX1LIXsFEaRKX+v9mXREo2msTCGY bVw0Fr7eV+uAS805DguEar2gWMXR4KqIJw6nfqaCIIobKKHezbjHrLd0P1Fa5WVf c2KvtSpWk6QBBwgKjXqPTCM+e98eK7HwWI7jyqc7iBT5bOUMsVOQauCk110oyHd1 pXZ9aigLvwQilppoCuQAwq38XBlSHydB97wyNG5TSREM0eExkeDUR9fx8dY29kzS ho4yXg27tZkSL2wQQq//5DrL8OIfc6zfjR6WnPBIPY77AxwSJ9ZLV2Xidryp8rQ= =fNuy -----END PGP SIGNATURE-----
Hi, streng genommen beides ;) Du brauchst einerseits die Schnittgeschwindigkeit und den Vorschub/Zahn. Bei MDF habe ich auf die Schnelle eine Schnittgeschwindigkeit von ca. 40-60 Meter/Sek. für Hartmetallfräser gefunden (Angaben ohne Gewähr). Alles weitere müßte gerechnet werden. Daher wichtig: Welcher Fräserdurchmesser? Welcher Schneidstoff (Material Fräser)? Wieviele Schneiden? LG, Hobbes -----Original Message----- From: cnc-bounces@lists.metalab.at [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Friday, July 27, 2012 6:17 PM To: cnc@lists.metalab.at Subject: Re: [CNC] MDF fräsen - parameter? -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 öh frag den vierlex ;) der mag was machen^^ naja steht das bei den fräsern in den datenblätten oder kann man das berechnen? lg On 2012-07-27 18:15, Hobbes wrote:
Hi Sebastian!
Wieviele Schneiden hat der Fräser und welchen Durchmesser? Wieviel Material mußt Du abtragen (Tiefe)?
LG, Hobbes
-----Original Message----- From: cnc-bounces@lists.metalab.at [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Friday, July 27, 2012 5:56 PM To: cnc@lists.metalab.at Subject: [CNC] MDF fräsen - parameter?
Hi, gibts irgendwie formeln oder tabellen für einen gegebenen fräser und MDF platten? würd mich gern mal in die materie einlesen... (allerdings derzeit eh mal noch nix fräsen)
lg
_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
-----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iQEcBAEBAgAGBQJQEr8VAAoJEAhgHfpCPcybi3QH/jq9zmu6PXgqSw6SLBDt4Qin mVczxyKf9zzYf7UIe8CLdvqnE3zrahRhnT9YFX1LIXsFEaRKX+v9mXREo2msTCGY bVw0Fr7eV+uAS805DguEar2gWMXR4KqIJw6nfqaCIIobKKHezbjHrLd0P1Fa5WVf c2KvtSpWk6QBBwgKjXqPTCM+e98eK7HwWI7jyqc7iBT5bOUMsVOQauCk110oyHd1 pXZ9aigLvwQilppoCuQAwq38XBlSHydB97wyNG5TSREM0eExkeDUR9fx8dY29kzS ho4yXg27tZkSL2wQQq//5DrL8OIfc6zfjR6WnPBIPY77AxwSJ9ZLV2Xidryp8rQ= =fNuy -----END PGP SIGNATURE----- _______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
Hallo Sebstian, neben dem was Hobbes gesagt hat: es gibt Tabellen welcher Werkstoff mit welchem Fräser (Schneidstoff, Form) unter welchen Bedingungen welche Schnittgeschwindigkeit erlaubt. Der Fräserhersteller hat sie normaler weise. Die maßgebliche Schnittgeschwindigkeit ist die höchste Relativgeschwindigkeit zwischen Schneidkante und Werkstück. Die Bedingungen meinen vor allem die Art der Kühlung (keine / Druckluft / Aerosol / Kühlschmiermittel-Strahl). Für Holz kommt als Kühlung eigentlich nur Druckluft in Frage. Stichworte: Standzeit, Verschleiß Zum Fräsen von MDF erscheint mir ein 0.6mm Fräser auch eher klein, außer du hast Konturen die so kleine Radien erzwingen. Ansonsten würde ich 2-3mm Durchmesser als Minimum für Holzwerkstoffe ansehen. Solange die Schnittgeschwindigkeit nicht überschritten wird hat der größere Fräser die höhere Abtragleistung. Nicht nur die Umfangsgeschwindigkeit und Schnitttiefe sondern auch die mögliche Spandicke sind etwa proportional zum Durchmesser. Es zählt also Drehzahl mal Spanvolumen/Umdrehung. Generell geht der Verschleiß von Werkzeugen ca. exponentiell mit der Schnittgeschwindigkeit nach oben. Wenn man seinen Fräser lange haben will, ist es also sinnvoll im günstigen Geschwindigkeitsbereich das untere Ende zu nehmen. Gegen zu langsames Schneiden spricht speziell bei Holz die Oberflächengüte des Werkstücks. HTH, Armin On 2012-07-27 15:56, Sebastian Bachmann wrote:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Hi, gibts irgendwie formeln oder tabellen für einen gegebenen fräser und MDF platten? würd mich gern mal in die materie einlesen... (allerdings derzeit eh mal noch nix fräsen)
lg -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
iQEcBAEBAgAGBQJQEronAAoJEAhgHfpCPcyblt8H/1oI0Czh6qNLBwDKPmiXNXBb D1iLt73QgGJqfE/lZrWT/Ger17c+tP+bYdOh+h0MgSBQOq7irp7kS2+jm5qHcqEU 3Ghpt6TJHxbBd55O91PaZsNTgbbH3PP7B66hJYWyCm/Zvh30g1YqV9rgjDbXamBh T2GkEgze76JRagS88dVPxWjYnVDtlkQuE2UPVzV6o9xU9xAm8Eh3FDBIwiepK6TO GTjI+U5OBaO/spxdL0D5Vqdb0rgjfkr+42925IeJaHihlZygegI3Dth18dUqUI66 cghKvgwfvV+cxh/J3s1CzZGH1nvixk+IkSLZtFqdHLek5xyuINR/AA4BlKIKOZ8= =Qceq -----END PGP SIGNATURE-----
_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
-- Mit freundlichen Grüßen, Armin Faltl ---------- Dipl. Ing. Armin Faltl Mechatroniker für Maschinen- u. Fertigungstechnik & Schlosserei Heinrich Leflergasse 6, A-1220 Wien e-mail: armin.faltl@aon.at mobile: +43 676 44 44 922 phone : +43 1 282 86 38 UID-Nr: ATU-56556122
Ich habe das hier gefunden http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/41628-Fräser-für-MDF
Geschwindigkeit: 15mm/s (Ja, PCNC gibt in mm/sek an) Zustellung rund 5mm (beim Schruppen natürlich) Fräser: 6mm Fräser, Zweischneider, VHM, 100m lang (deswegen nur 15mm/s) Drehzahl rund 18000-20000. Weiß nicht inwieweit da die Angaben der Matabo stimmen. Kann auch deutlich weniger sein. Metabo gibt an bis 10.000-27.000U/min und als Lastdrehzahl 19.500U/min. Ich fahre auf Stufe 4 von 6. Könnte also auch weniger sein. Keine Ahnung.
Der Fräser hatte die Anfangsschärfe recht schnell verloren, aber dann nicht weiter abgebaut. So dass ich nun schon einige Zeit mit dem Fräser ohne Probleme fräse.
Phobos
hab mir den Thread jetzt auch durchgelesen und die Aussagen sind für mich recht widersprüchlich. Offenbar arbeiten alle mit Voll-Hartmetall - gut. Angenommen der Manne unten hat 20.000U/min: bei 6mm sind das 0.006*Pi*20000/60 = 6.2m/s = 377m/min Schnittgeschwindigkeit 15*60/20000 = 0.045mm/U oder 0.0225mm/Span bei einem Zweischneider - das kommt mir für Holz nicht viel vor und sein Fräser "hat recht schnell die Anfangsschärfe verloren" Zum Vergleich ein HM-bestücktes 300mm-Kreissägeblatt in einer stationären Tischlereimaschine: 0.3*Pi*5000/60 = 78.5m/s Nachdem er nicht definiert, wie er die Anfangsschärfe misst ist er vielleicht enttäuscht weil er "eh nur 3 Tage" gefräst hat ;-) M.a.W.: keine Zahlenangaben -> Datenmistkübel LG, Armin On 2012-07-30 13:22, Wilhelm R. Stanzl wrote:
Ich habe das hier gefunden http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/41628-Fräser-für-MDF
Geschwindigkeit: 15mm/s (Ja, PCNC gibt in mm/sek an) Zustellung rund 5mm (beim Schruppen natürlich) Fräser: 6mm Fräser, Zweischneider, VHM, 100m lang (deswegen nur 15mm/s) Drehzahl rund 18000-20000. Weiß nicht inwieweit da die Angaben der Matabo stimmen. Kann auch deutlich weniger sein. Metabo gibt an bis 10.000-27.000U/min und als Lastdrehzahl 19.500U/min. Ich fahre auf Stufe 4 von 6. Könnte also auch weniger sein. Keine Ahnung.
Der Fräser hatte die Anfangsschärfe recht schnell verloren, aber dann nicht weiter abgebaut. So dass ich nun schon einige Zeit mit dem Fräser ohne Probleme fräse.
Phobos
_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
-- Mit freundlichen Grüßen, Armin Faltl ---------- Dipl. Ing. Armin Faltl Mechatroniker für Maschinen- u. Fertigungstechnik & Schlosserei Heinrich Leflergasse 6, A-1220 Wien e-mail: armin.faltl@aon.at mobile: +43 676 44 44 922 phone : +43 1 282 86 38 UID-Nr: ATU-56556122
Hallo Leute! Grundsätzlich möchte ich mich der Ausführungen von Armin anschließen --> "keine Zahlenangaben -> Datenmistkübel" Ich habe mir ebenfalls den Thread durchgelesen und dieser strotzt leider teilweise von Halbwissen. Wichtige Angabe fehlen, wie zum Beispiel: -) Rechts- oder Linksdrall des Fräsers -) beschichtete oder nichtbeschichtete Spiralnut etc. -) Welcher Typ Fräser -) Tischvorschub -) oft werden keine Einheiten dazugeschrieben -) Taucht er in das volle Material ein und fräst dann Nuten (linke und rechte Seite der Nut werden in einem Arbeitsgang dann gefräst) -) Fräst er Schultern (nur eine Seite des Fräsers trägt Material ab) -) Wieviel stellt er pro Fräsgang zu (ap und ae) -) Werden die Späne laufend abgesaugt/weggeblasen --> wenn nein werden die Späne nocheinmal zw. Fräser und Material durchgezogen --> "Mahleffekt") usw. ad Standzeit: hier wird normalerweise die reine Eingriffszeit des Fräsers in das Material genannt (man geht häufig von ca. 15 Minuten aus). Ich denke nicht, daß der gute Mann mehrere Tage "Eingriffzeit" hatte ;) ad Vollhartmetall vs. HSS (als Sammelbegriff) Es ist hierbei zu beachten, daß VHM-Schneidkanten nie so schrf sind wie gut geschärfte HSS-Kanten. Sie sind meistens etwas verrundet, dafür haben sie eine höhere Standzeit als HSS-Fräser. Wenn aber eine sehr gute Oberflächengüte gefordert ist, würde ich eher HSS-Fräser für die Endbearbeitung wählen, da diese aufgrund der schärferen Kante weniger "drücken" und mehr "schneiden". Armin, folgende Zeile kann ich nicht ganz nachvollziehen: "15*60/20000 = 0.045mm/U..." was sind die "15"? beziehen sich die 0.045mm/U auf den Fräservorschub als ganzes? LG, Hobbes -----Original Message----- From: cnc-bounces@lists.metalab.at [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Armin Faltl Sent: Monday, July 30, 2012 7:02 PM To: cnc@lists.metalab.at Subject: Re: [CNC] MDF fräsen - parameter? hab mir den Thread jetzt auch durchgelesen und die Aussagen sind für mich recht widersprüchlich. Offenbar arbeiten alle mit Voll-Hartmetall - gut. Angenommen der Manne unten hat 20.000U/min: bei 6mm sind das 0.006*Pi*20000/60 = 6.2m/s = 377m/min Schnittgeschwindigkeit 15*60/20000 = 0.045mm/U oder 0.0225mm/Span bei einem Zweischneider - das kommt mir für Holz nicht viel vor und sein Fräser "hat recht schnell die Anfangsschärfe verloren" Zum Vergleich ein HM-bestücktes 300mm-Kreissägeblatt in einer stationären Tischlereimaschine: 0.3*Pi*5000/60 = 78.5m/s Nachdem er nicht definiert, wie er die Anfangsschärfe misst ist er vielleicht enttäuscht weil er "eh nur 3 Tage" gefräst hat ;-) M.a.W.: keine Zahlenangaben -> Datenmistkübel LG, Armin On 2012-07-30 13:22, Wilhelm R. Stanzl wrote: Ich habe das hier gefunden http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/41628-Fräser-für-MDF
Geschwindigkeit: 15mm/s (Ja, PCNC gibt in mm/sek an) Zustellung rund 5mm (beim Schruppen natürlich) Fräser: 6mm Fräser, Zweischneider, VHM, 100m lang (deswegen nur 15mm/s) Drehzahl rund 18000-20000. Weiß nicht inwieweit da die Angaben der Matabo stimmen. Kann auch deutlich weniger sein. Metabo gibt an bis 10.000-27.000U/min und als Lastdrehzahl 19.500U/min. Ich fahre auf Stufe 4 von 6. Könnte also auch weniger sein. Keine Ahnung.
Der Fräser hatte die Anfangsschärfe recht schnell verloren, aber dann nicht weiter abgebaut. So dass ich nun schon einige Zeit mit dem Fräser ohne Probleme fräse.
Phobos _______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc -- Mit freundlichen Grüßen, Armin Faltl ---------- Dipl. Ing. Armin Faltl Mechatroniker für Maschinen- u. Fertigungstechnik & Schlosserei Heinrich Leflergasse 6, A-1220 Wien e-mail: armin.faltl@aon.at mobile: +43 676 44 44 922 phone : +43 1 282 86 38 UID-Nr: ATU-56556122
On 2012-07-30 17:46, Hobbes wrote:
Armin, folgende Zeile kann ich nicht ganz nachvollziehen: "15*60/20000 = 0.045mm/U..." was sind die "15"? beziehen sich die 0.045mm/U auf den Fräservorschub als ganzes? er schreibt das er "mit 15mm/s" fräste - nachdem das wohl nicht die Schnittgeschwindigkeit sein kann (hehe - das wär ungefähr Handschnitzen ;-), gehe ich davon aus, das es die Achs-Vorschubgeschwindigkeit ist. Die dividiere ich durch die Drehzahl in U/s (20000/60).
Da er keinen Angaben zur Zahl der Schneiden macht zunächst mal der Vorschub für den Fräser als ganzes und dann die Spanungsdicke für einen 2-schneidigen Zylinderfräser als Annahme.
Hallo Armin, danke für die Ergänzung! Handschnitzen? Brrrrrrrrrrrrrrrr, Mr.Zeitlupe unterwegs! :P ;) LG, Hobbes P.S.: Jaja, ist eh olles kloar. Za woas soll ma no dazuschreiben, woas die Werte bedeuten ;) :)))) -----Original Message----- From: cnc-bounces@lists.metalab.at [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Armin Faltl Sent: Wednesday, August 01, 2012 12:17 PM To: cnc@lists.metalab.at Subject: Re: [CNC] MDF fräsen - parameter? On 2012-07-30 17:46, Hobbes wrote:
Armin, folgende Zeile kann ich nicht ganz nachvollziehen: "15*60/20000 = 0.045mm/U..." was sind die "15"? beziehen sich die 0.045mm/U auf den Fräservorschub als ganzes? er schreibt das er "mit 15mm/s" fräste - nachdem das wohl nicht die Schnittgeschwindigkeit sein kann (hehe - das wär ungefähr Handschnitzen ;-), gehe ich davon aus, das es die Achs-Vorschubgeschwindigkeit ist. Die dividiere ich durch die Drehzahl in U/s (20000/60).
Da er keinen Angaben zur Zahl der Schneiden macht zunächst mal der Vorschub für den Fräser als ganzes und dann die Spanungsdicke für einen 2-schneidigen Zylinderfräser als Annahme. _______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
hallo Kollegen! ich war gestern mit Hobbes im Lab und hab ein paar tasks besprochen. er hat mir erzählt, dass das netzteil der CNC steuerung zu schwach ist. weiß jemand was wir brauchen würden? ich hätte einen ringkerntrafo mit ca. 75V/4A rumliegen. würd das ausreichen? wegen den kabeln: welche sollen wir bestellen? ich würd die verkabelung übernehmen! LG Zwax
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 was zu schwach? Das glaub ich nicht... es ist doch extra ein neues gekauft worden??? statt ringkern lieber schaltnetzteil... das hatten wir doch schon alles... lg On 2012-08-01 16:31, Zwax@gmx.at wrote:
hallo Kollegen!
ich war gestern mit Hobbes im Lab und hab ein paar tasks besprochen. er hat mir erzählt, dass das netzteil der CNC steuerung zu schwach ist. weiß jemand was wir brauchen würden? ich hätte einen ringkerntrafo mit ca. 75V/4A rumliegen. würd das ausreichen?
wegen den kabeln: welche sollen wir bestellen? ich würd die verkabelung übernehmen!
LG Zwax
_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
-----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iQEcBAEBAgAGBQJQGT59AAoJEAhgHfpCPcyb2NoIALymd54zw1WEAO/9PfjyMaws uFV4sYMFEi7C/tzMN3+X+RZzjbzz7gGUFEUwjAzrQdlJ4Q4dtWtfuH+oYSRh1M6m 14ptOsxXZI6akVGh5nBgNH23NLisNiQAYj/Z9ZypTMGh8Dq+brbLcgli39lkUAD4 OpYDXhmKpKGK1poYuvTI0PrlnOWuZ+JOUioKd8/6utDsnZPGVKS8axAr/I3B75Q4 1+6GTT1mA+2aRjcICi3BDpb6IAnQLFd0jdulujKm6XxJTnvWakelPK9jhrkEQm60 sHVVI2SJ5W0xIOTz2jNpJR1uN+STnU8bWbhRQbJUxmolkpQRvwL1ZbzWvGTAgZs= =YPLS -----END PGP SIGNATURE-----
On Wed, Aug 01, 2012 at 04:34:37PM +0200, Sebastian Bachmann wrote:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
was zu schwach? Das glaub ich nicht... es ist doch extra ein neues gekauft worden???
statt ringkern lieber schaltnetzteil... das hatten wir doch schon alles... wuerd ich auch sagen, das jetztige schaltnetzteil wurde extra gekauft weil wir mit dem ringkertrafo (der ja eh no im lab liegt soviel i weisz probleme hatten.
wie kommt ihr ploetzlich drauf das es zu schwach sei? lg albert
On Wed, Aug 01, 2012 at 04:31:50PM +0200, Zwax@gmx.at wrote:
er hat mir erzählt, dass das netzteil der CNC steuerung zu schwach ist. weiß jemand was wir brauchen würden? ich hätte einen ringkerntrafo mit ca. 75V/4A rumliegen. würd das ausreichen?
das aktuelle netzteil liefert 24V bei bis zu 13A. die motortreiber sind 5 stueck, die bis zu 4.2A ziehen *koennen* (das wuerde tatsaechlich mit 21A die spezifikationen des netzteils ueberschreiten), koennen aber den motoren entsprechend auf niedrigere leistungen gejumpert werden (und sind dies, soweit ich mich erinnere, auch; die aktuelle jumperkonfiguration liegt leider nicht im wiki; wer sich's anschauen will, findet das mapping jumper-positionen auf maximalen strom unter [1]). ich halte das aktuelle netzteil fuer ausreichend. lg c [1] http://leadshine.com/UploadFile/Down/M542d.pdf -- To use raw power is to make yourself infinitely vulnerable to greater powers. -- Bene Gesserit axiom
Hallo Leute! Diese Info hatte ich unabhängig von zwei Leuten erhalten (Phobbos und unseren Generallvertreter der CNC). Beide meinten, daß wir eher 48V (IIRC) Netzteile verwenden sollten. Da die 24 V für die Schrittmoterentreiber eher am unteren Limit liegen und für das Netzteil am oberen. In Summe daher also eher suboptimal. Beide Bereiche sollten eher im mittleren grünen Bereich betrieben werden. Genaueres kann euch dann aber Phobbos schildern, da er sich mit Schrittmotoren sehr gut auskennt. LG, Hobbes P.S: ad Chrysn,Albert und reox: Wann habt ihr alle wieder einmal Zeit für ein gemeinsames Treffen im Lab zum planen, quatschen und Ideenaustausch bzgl. der Werkstatt? (Anfrage gilt natürlich auch für alle anderen interessierten) -----Original Message----- From: cnc-bounces@lists.metalab.at [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of chrysn Sent: Wednesday, August 01, 2012 5:15 PM To: cnc@lists.metalab.at Subject: Re: [CNC] CNC steuerung, kabel On Wed, Aug 01, 2012 at 04:31:50PM +0200, Zwax@gmx.at wrote:
er hat mir erzählt, dass das netzteil der CNC steuerung zu schwach ist. weiß jemand was wir brauchen würden? ich hätte einen ringkerntrafo mit ca. 75V/4A rumliegen. würd das ausreichen?
das aktuelle netzteil liefert 24V bei bis zu 13A. die motortreiber sind 5 stueck, die bis zu 4.2A ziehen *koennen* (das wuerde tatsaechlich mit 21A die spezifikationen des netzteils ueberschreiten), koennen aber den motoren entsprechend auf niedrigere leistungen gejumpert werden (und sind dies, soweit ich mich erinnere, auch; die aktuelle jumperkonfiguration liegt leider nicht im wiki; wer sich's anschauen will, findet das mapping jumper-positionen auf maximalen strom unter [1]). ich halte das aktuelle netzteil fuer ausreichend. lg c [1] http://leadshine.com/UploadFile/Down/M542d.pdf -- To use raw power is to make yourself infinitely vulnerable to greater powers. -- Bene Gesserit axiom
On Thu, Aug 02, 2012 at 02:00:02AM +0200, Hobbes wrote:
Hallo Leute!
Diese Info hatte ich unabhängig von zwei Leuten erhalten (Phobbos und unseren Generallvertreter der CNC). Beide meinten, daß wir eher 48V (IIRC) Netzteile verwenden sollten. Da die 24 V für die Schrittmoterentreiber eher am unteren Limit liegen und für das Netzteil am oberen. In Summe daher also eher suboptimal. Beide Bereiche sollten eher im mittleren grünen Bereich betrieben werden.
Genaueres kann euch dann aber Phobbos schildern, da er sich mit Schrittmotoren sehr gut auskennt. koenn ma gern noch mal druecber reden. wie gesagt, 37V trafo haett ma noch, allerdings sind wir damals mit der spannung absichtlich runter gegangen und wenns ned umbedingt notwendig is (die treiber haben so ja gut getan) wuerd ich das zumindest ned gleich machen, netzteil tauschen kann ma auch zu nem spaeteren zeitpunkt.
grund warum ich hier ein wenig bremse ist das ich mal kurz nachgeschaut hab was ein 48V schaltnetzteil fuer die volle leistung kostet: ich komm neu bei ner schnell suche bei rs-components auf 680 euro, und ganz ehrlich schau ma mal das das ding wieder laeuft bevor wirs weiter tunen, es wird schoen langsam dringender weil jetzt schon einige projekte einfach ned durchgefuehrt werden koennen die eine funktionierende cnc brauechten, aber ned umbedingt eine weiter optimierte (was ma in nem naehsten projekt sicher auch mal machen kann), und dafuer sind andere dinge dringender wie ne neue t-nut platte und das ganze mal wieder aufbauen und in betrieb nehmen.
LG, Hobbes
P.S: ad Chrysn,Albert und reox: Wann habt ihr alle wieder einmal Zeit für ein gemeinsames Treffen im Lab zum planen, quatschen und Ideenaustausch bzgl. der Werkstatt? (Anfrage gilt natürlich auch für alle anderen interessierten)
also mal kurz am abend laest sich diese oder naechste woche wahrscheinlich einrichten (ned heute wahrscheinlich).
@albert: wenn du willst kannst du fräsen ;) sollte alles rennen. Nur einen testlauf gabs noch nicht... Lg -- Diese Nachricht wurde von meinem Android-Mobiltelefon mit K-9 Mail gesendet. Albert Dengg <albert@fsfe.org> schrieb: On Thu, Aug 02, 2012 at 02:00:02AM +0200, Hobbes wrote:
Hallo Leute!
Diese Info hatte ich unabhängig von zwei Leuten erhalten (Phobbos und unseren Generallvertreter der CNC). Beide meinten, daß wir eher 48V (IIRC) Netzteile verwenden sollten. Da die 24 V für die Schrittmoterentreiber eher am unteren Limit liegen und für das Netzteil am oberen. In Summe daher also eher suboptimal. Beide Bereiche sollten eher im mittleren grünen Bereich betrieben werden.
Genaueres kann euch dann aber Phobbos schildern, da er sich mit Schrittmotoren sehr gut auskennt. koenn ma gern noch mal druecber reden. wie gesagt, 37V trafo haett ma noch, allerdings sind wir damals mit der spannung absichtlich runter gegangen und wenns ned umbedingt notwendig is (die treiber haben so ja gut getan) wuerd ich das zumindest ned gleich machen, netzteil tauschen kann ma auch zu nem spaeteren zeitpunkt.
grund warum ich hier ein wenig bremse ist das ich mal kurz nachgeschaut hab was ein 48V schaltnetzteil fuer die volle leistung kostet: ich komm neu bei ner schnell suche bei rs-components auf 680 euro, und ganz ehrlich schau ma mal das das ding wieder laeuft bevor wirs weiter tunen, es wird schoen langsam dringender weil jetzt schon einige projekte einfach ned durchgefuehrt werden koennen die eine funktionierende cnc brauechten, aber ned umbedingt eine weiter optimierte (was ma in nem naehsten projekt sicher auch mal machen kann), und dafuer sind andere dinge dringender wie ne neue t-nut platte und das ganze mal wieder aufbauen und in betrieb nehmen.
LG, Hobbes
P.S: ad Chrysn,Albert und reox: Wann habt ihr alle wieder einmal Zeit für ein gemeinsames Treffen im Lab zum planen, quatschen und Ideenaustausch bzgl. der Werkstatt? (Anfrage gilt natürlich auch für alle anderen interessierten)
also mal kurz am abend laest sich diese oder naechste woche wahrscheinlich einrichten (ned heute wahrscheinlich). _____________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
Hallo Albert! Keine Sorge, der Steuer "PC" (iMac-Gehäuse) soll ja auch nicht gleicht getunt werden. Dies war nur ein Punkt, welcher während der Gespräche mit Phobbos aufgefallen ist. Ich vermute, daß das runtersetzen der Netzteilspannung sich auf die alten Steppertreiber bezogen hat, für die aktuell neuen währe eine höhrere Spannung besser. Diesen Aspekt können wir jederzeit später durchführen. Viel wichtiger ist im Moment der Austausch der Kabeln auf Schleppkabeln und das wir diese intelligent verlegen inkl. diverse Stecker. Diese Arbeit würde ich gern Zwax und Phobbos gemeinsam überlassen. Mit Zwax habe ich letztens bereits einige wichtige Aspekte der Verlegung und Platzierung der Kabeln/Steckbox/Klemmen durchdiskutieren können. LG, Hobbes -----Original Message----- From: cnc-bounces@lists.metalab.at [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Albert Dengg Sent: Thursday, August 02, 2012 8:34 AM To: cnc@lists.metalab.at Subject: Re: [CNC] CNC steuerung, kabel On Thu, Aug 02, 2012 at 02:00:02AM +0200, Hobbes wrote:
Hallo Leute!
Diese Info hatte ich unabhängig von zwei Leuten erhalten (Phobbos und unseren Generallvertreter der CNC). Beide meinten, daß wir eher 48V (IIRC) Netzteile verwenden sollten. Da die 24 V für die Schrittmoterentreiber eher am unteren Limit liegen und für das Netzteil am oberen. In Summe daher also eher suboptimal. Beide Bereiche sollten eher im mittleren grünen Bereich betrieben werden.
Genaueres kann euch dann aber Phobbos schildern, da er sich mit Schrittmotoren sehr gut auskennt. koenn ma gern noch mal druecber reden. wie gesagt, 37V trafo haett ma noch, allerdings sind wir damals mit der spannung absichtlich runter gegangen und wenns ned umbedingt notwendig is (die treiber haben so ja gut getan) wuerd ich das zumindest ned gleich machen, netzteil tauschen kann ma auch zu nem spaeteren zeitpunkt.
grund warum ich hier ein wenig bremse ist das ich mal kurz nachgeschaut hab was ein 48V schaltnetzteil fuer die volle leistung kostet: ich komm neu bei ner schnell suche bei rs-components auf 680 euro, und ganz ehrlich schau ma mal das das ding wieder laeuft bevor wirs weiter tunen, es wird schoen langsam dringender weil jetzt schon einige projekte einfach ned durchgefuehrt werden koennen die eine funktionierende cnc brauechten, aber ned umbedingt eine weiter optimierte (was ma in nem naehsten projekt sicher auch mal machen kann), und dafuer sind andere dinge dringender wie ne neue t-nut platte und das ganze mal wieder aufbauen und in betrieb nehmen.
LG, Hobbes
P.S: ad Chrysn,Albert und reox: Wann habt ihr alle wieder einmal Zeit für ein gemeinsames Treffen im Lab zum planen, quatschen und Ideenaustausch bzgl. der Werkstatt? (Anfrage gilt natürlich auch für alle anderen interessierten)
also mal kurz am abend laest sich diese oder naechste woche wahrscheinlich einrichten (ned heute wahrscheinlich).
Hi, öhh der Chip sollte aber der selbe sein? und der mag eben nicht mit 95% der Maximalspannung betrieben werden... afaik... lg On Thu, 2 Aug 2012 09:48:21 +0200, Hobbes <Hobbes2009@hotmail.com> wrote:
Hallo Albert!
Keine Sorge, der Steuer "PC" (iMac-Gehäuse) soll ja auch nicht gleicht getunt werden. Dies war nur ein Punkt, welcher während der Gespräche mit Phobbos aufgefallen ist. Ich vermute, daß das runtersetzen der Netzteilspannung sich auf die alten Steppertreiber bezogen hat, für die aktuell neuen währe eine höhrere Spannung besser. Diesen Aspekt können wir jederzeit später durchführen. Viel wichtiger ist im Moment der Austausch der Kabeln auf Schleppkabeln und das wir diese intelligent verlegen inkl. diverse Stecker. Diese Arbeit würde ich gern Zwax und Phobbos gemeinsam überlassen. Mit Zwax habe ich letztens bereits einige wichtige Aspekte der Verlegung und Platzierung der Kabeln/Steckbox/Klemmen durchdiskutieren können.
LG, Hobbes
-----Original Message----- From: cnc-bounces@lists.metalab.at [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Albert Dengg Sent: Thursday, August 02, 2012 8:34 AM To: cnc@lists.metalab.at Subject: Re: [CNC] CNC steuerung, kabel
On Thu, Aug 02, 2012 at 02:00:02AM +0200, Hobbes wrote:
Hallo Leute!
Diese Info hatte ich unabhängig von zwei Leuten erhalten (Phobbos und unseren Generallvertreter der CNC). Beide meinten, daß wir eher 48V (IIRC) Netzteile verwenden sollten. Da die 24 V für die Schrittmoterentreiber eher am unteren Limit liegen und für das Netzteil am oberen. In Summe daher also eher suboptimal. Beide Bereiche sollten eher im mittleren grünen Bereich betrieben werden.
Genaueres kann euch dann aber Phobbos schildern, da er sich mit Schrittmotoren sehr gut auskennt. koenn ma gern noch mal druecber reden. wie gesagt, 37V trafo haett ma noch, allerdings sind wir damals mit der spannung absichtlich runter gegangen und wenns ned umbedingt notwendig is (die treiber haben so ja gut getan) wuerd ich das zumindest ned gleich machen, netzteil tauschen kann ma auch zu nem spaeteren zeitpunkt.
grund warum ich hier ein wenig bremse ist das ich mal kurz nachgeschaut hab was ein 48V schaltnetzteil fuer die volle leistung kostet: ich komm neu bei ner schnell suche bei rs-components auf 680 euro, und ganz ehrlich schau ma mal das das ding wieder laeuft bevor wirs weiter tunen, es wird schoen langsam dringender weil jetzt schon einige projekte einfach ned durchgefuehrt werden koennen die eine funktionierende cnc brauechten, aber ned umbedingt eine weiter optimierte (was ma in nem naehsten projekt sicher auch mal machen kann), und dafuer sind andere dinge dringender wie ne neue t-nut platte und das ganze mal wieder aufbauen und in betrieb nehmen.
LG, Hobbes
P.S: ad Chrysn,Albert und reox: Wann habt ihr alle wieder einmal Zeit für ein gemeinsames Treffen im Lab zum planen, quatschen und Ideenaustausch bzgl. der Werkstatt? (Anfrage gilt natürlich auch für alle anderen interessierten)
also mal kurz am abend laest sich diese oder naechste woche wahrscheinlich einrichten (ned heute wahrscheinlich).
_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
Nachtrag: @wsys: wie schauts denn mit den Schleppkabeln aus? lg On Thu, 02 Aug 2012 09:56:50 +0200, Sebastian Bachmann <me@free-minds.net> wrote:
Hi, öhh der Chip sollte aber der selbe sein? und der mag eben nicht mit 95% der Maximalspannung betrieben werden... afaik...
lg
On Thu, 2 Aug 2012 09:48:21 +0200, Hobbes <Hobbes2009@hotmail.com> wrote:
Hallo Albert!
Keine Sorge, der Steuer "PC" (iMac-Gehäuse) soll ja auch nicht gleicht getunt werden. Dies war nur ein Punkt, welcher während der Gespräche mit Phobbos aufgefallen ist. Ich vermute, daß das runtersetzen der Netzteilspannung sich auf die alten Steppertreiber bezogen hat, für die aktuell neuen währe eine höhrere Spannung besser. Diesen Aspekt können wir jederzeit später durchführen. Viel wichtiger ist im Moment der Austausch der Kabeln auf Schleppkabeln und das wir diese intelligent verlegen inkl. diverse Stecker. Diese Arbeit würde ich gern Zwax und Phobbos gemeinsam überlassen. Mit Zwax habe ich letztens bereits einige wichtige Aspekte der Verlegung und Platzierung der Kabeln/Steckbox/Klemmen durchdiskutieren können.
LG, Hobbes
-----Original Message----- From: cnc-bounces@lists.metalab.at [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Albert Dengg Sent: Thursday, August 02, 2012 8:34 AM To: cnc@lists.metalab.at Subject: Re: [CNC] CNC steuerung, kabel
On Thu, Aug 02, 2012 at 02:00:02AM +0200, Hobbes wrote:
Hallo Leute!
Diese Info hatte ich unabhängig von zwei Leuten erhalten (Phobbos und unseren Generallvertreter der CNC). Beide meinten, daß wir eher 48V (IIRC) Netzteile verwenden sollten. Da die 24 V für die Schrittmoterentreiber eher am unteren Limit liegen und für das Netzteil am oberen. In Summe daher also eher suboptimal. Beide Bereiche sollten eher im mittleren grünen Bereich betrieben werden.
Genaueres kann euch dann aber Phobbos schildern, da er sich mit Schrittmotoren sehr gut auskennt. koenn ma gern noch mal druecber reden. wie gesagt, 37V trafo haett ma noch, allerdings sind wir damals mit der spannung absichtlich runter gegangen und wenns ned umbedingt notwendig is (die treiber haben so ja gut getan) wuerd ich das zumindest ned gleich machen, netzteil tauschen kann ma auch zu nem spaeteren zeitpunkt.
grund warum ich hier ein wenig bremse ist das ich mal kurz nachgeschaut hab was ein 48V schaltnetzteil fuer die volle leistung kostet: ich komm neu bei ner schnell suche bei rs-components auf 680 euro, und ganz ehrlich schau ma mal das das ding wieder laeuft bevor wirs weiter tunen, es wird schoen langsam dringender weil jetzt schon einige projekte einfach ned durchgefuehrt werden koennen die eine funktionierende cnc brauechten, aber ned umbedingt eine weiter optimierte (was ma in nem naehsten projekt sicher auch mal machen kann), und dafuer sind andere dinge dringender wie ne neue t-nut platte und das ganze mal wieder aufbauen und in betrieb nehmen.
LG, Hobbes
P.S: ad Chrysn,Albert und reox: Wann habt ihr alle wieder einmal Zeit für ein gemeinsames Treffen im Lab zum planen, quatschen und
Ideenaustausch
bzgl. der Werkstatt? (Anfrage gilt natürlich auch für alle anderen interessierten) also mal kurz am abend laest sich diese oder naechste woche wahrscheinlich einrichten (ned heute wahrscheinlich).
_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
Hallo Sebastian! Welchen Chip meinst Du jetzt? Den im Stepptreiber (iMac)? Soweit ich weiß sind diese nicht ident mit den alten, welche damals durchgebruzelt sind. Aktuell haben wir ja hochqualitative Treiber im Gehäuse drinnen. Kein Vergleich mit der alten Platine, auf der die Treiber aufgelötet waren. Bei den neuen sind wir laut Spezifikation mit 24V eher am unteren Ende der Betriebsdaten. LG, Hobbes -----Original Message----- From: cnc-bounces@lists.metalab.at [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Thursday, August 02, 2012 9:57 AM To: cnc@lists.metalab.at Subject: Re: [CNC] CNC steuerung, kabel Hi, öhh der Chip sollte aber der selbe sein? und der mag eben nicht mit 95% der Maximalspannung betrieben werden... afaik... lg On Thu, 2 Aug 2012 09:48:21 +0200, Hobbes <Hobbes2009@hotmail.com> wrote:
Hallo Albert!
Keine Sorge, der Steuer "PC" (iMac-Gehäuse) soll ja auch nicht gleicht getunt werden. Dies war nur ein Punkt, welcher während der Gespräche mit Phobbos aufgefallen ist. Ich vermute, daß das runtersetzen der Netzteilspannung sich auf die alten Steppertreiber bezogen hat, für die aktuell neuen währe eine höhrere Spannung besser. Diesen Aspekt können wir jederzeit später durchführen. Viel wichtiger ist im Moment der Austausch der Kabeln auf Schleppkabeln und das wir diese intelligent verlegen inkl. diverse Stecker. Diese Arbeit würde ich gern Zwax und Phobbos gemeinsam überlassen. Mit Zwax habe ich letztens bereits einige wichtige Aspekte der Verlegung und Platzierung der Kabeln/Steckbox/Klemmen durchdiskutieren können.
LG, Hobbes
-----Original Message----- From: cnc-bounces@lists.metalab.at [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Albert Dengg Sent: Thursday, August 02, 2012 8:34 AM To: cnc@lists.metalab.at Subject: Re: [CNC] CNC steuerung, kabel
On Thu, Aug 02, 2012 at 02:00:02AM +0200, Hobbes wrote:
Hallo Leute!
Diese Info hatte ich unabhängig von zwei Leuten erhalten (Phobbos und unseren Generallvertreter der CNC). Beide meinten, daß wir eher 48V (IIRC) Netzteile verwenden sollten. Da die 24 V für die Schrittmoterentreiber eher am unteren Limit liegen und für das Netzteil am oberen. In Summe daher also eher suboptimal. Beide Bereiche sollten eher im mittleren grünen Bereich betrieben werden.
Genaueres kann euch dann aber Phobbos schildern, da er sich mit Schrittmotoren sehr gut auskennt. koenn ma gern noch mal druecber reden. wie gesagt, 37V trafo haett ma noch, allerdings sind wir damals mit der spannung absichtlich runter gegangen und wenns ned umbedingt notwendig is (die treiber haben so ja gut getan) wuerd ich das zumindest ned gleich machen, netzteil tauschen kann ma auch zu nem spaeteren zeitpunkt.
grund warum ich hier ein wenig bremse ist das ich mal kurz nachgeschaut hab was ein 48V schaltnetzteil fuer die volle leistung kostet: ich komm neu bei ner schnell suche bei rs-components auf 680 euro, und ganz ehrlich schau ma mal das das ding wieder laeuft bevor wirs weiter tunen, es wird schoen langsam dringender weil jetzt schon einige projekte einfach ned durchgefuehrt werden koennen die eine funktionierende cnc brauechten, aber ned umbedingt eine weiter optimierte (was ma in nem naehsten projekt sicher auch mal machen kann), und dafuer sind andere dinge dringender wie ne neue t-nut platte und das ganze mal wieder aufbauen und in betrieb nehmen.
LG, Hobbes
P.S: ad Chrysn,Albert und reox: Wann habt ihr alle wieder einmal Zeit für ein gemeinsames Treffen im Lab zum planen, quatschen und Ideenaustausch bzgl. der Werkstatt? (Anfrage gilt natürlich auch für alle anderen interessierten)
also mal kurz am abend laest sich diese oder naechste woche wahrscheinlich einrichten (ned heute wahrscheinlich).
_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
Hi, Den Stepper Driver selber, ich dachte das ist der selbe nur eben gescheit angeschlossen und nicht so komisch wie am china board. lg On Thu, 2 Aug 2012 10:23:45 +0200, Hobbes <Hobbes2009@hotmail.com> wrote:
Hallo Sebastian!
Welchen Chip meinst Du jetzt? Den im Stepptreiber (iMac)? Soweit ich weiß sind diese nicht ident mit den alten, welche damals durchgebruzelt sind. Aktuell haben wir ja hochqualitative Treiber im Gehäuse drinnen. Kein Vergleich mit der alten Platine, auf der die Treiber aufgelötet waren. Bei den neuen sind wir laut Spezifikation mit 24V eher am unteren Ende der Betriebsdaten.
LG, Hobbes
-----Original Message----- From: cnc-bounces@lists.metalab.at [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Thursday, August 02, 2012 9:57 AM To: cnc@lists.metalab.at Subject: Re: [CNC] CNC steuerung, kabel
Hi, öhh der Chip sollte aber der selbe sein? und der mag eben nicht mit 95% der Maximalspannung betrieben werden... afaik...
lg
On Thu, 2 Aug 2012 09:48:21 +0200, Hobbes <Hobbes2009@hotmail.com> wrote:
Hallo Albert!
Keine Sorge, der Steuer "PC" (iMac-Gehäuse) soll ja auch nicht gleicht getunt werden. Dies war nur ein Punkt, welcher während der Gespräche mit Phobbos aufgefallen ist. Ich vermute, daß das runtersetzen der Netzteilspannung sich auf die alten Steppertreiber bezogen hat, für die aktuell neuen währe eine höhrere Spannung besser. Diesen Aspekt können wir jederzeit später durchführen. Viel wichtiger ist im Moment der Austausch der Kabeln auf Schleppkabeln und das wir diese intelligent verlegen inkl. diverse Stecker. Diese Arbeit würde ich gern Zwax und Phobbos gemeinsam überlassen. Mit Zwax habe ich letztens bereits einige wichtige Aspekte der Verlegung und Platzierung der Kabeln/Steckbox/Klemmen durchdiskutieren können.
LG, Hobbes
-----Original Message----- From: cnc-bounces@lists.metalab.at [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Albert Dengg Sent: Thursday, August 02, 2012 8:34 AM To: cnc@lists.metalab.at Subject: Re: [CNC] CNC steuerung, kabel
On Thu, Aug 02, 2012 at 02:00:02AM +0200, Hobbes wrote:
Hallo Leute!
Diese Info hatte ich unabhängig von zwei Leuten erhalten (Phobbos und unseren Generallvertreter der CNC). Beide meinten, daß wir eher 48V (IIRC) Netzteile verwenden sollten. Da die 24 V für die Schrittmoterentreiber eher am unteren Limit liegen und für das Netzteil am oberen. In Summe daher also eher suboptimal. Beide Bereiche sollten eher im mittleren grünen Bereich betrieben werden.
Genaueres kann euch dann aber Phobbos schildern, da er sich mit Schrittmotoren sehr gut auskennt. koenn ma gern noch mal druecber reden. wie gesagt, 37V trafo haett ma noch, allerdings sind wir damals mit der spannung absichtlich runter gegangen und wenns ned umbedingt notwendig is (die treiber haben so ja gut getan) wuerd ich das zumindest ned gleich machen, netzteil tauschen kann ma auch zu nem spaeteren zeitpunkt.
grund warum ich hier ein wenig bremse ist das ich mal kurz nachgeschaut hab was ein 48V schaltnetzteil fuer die volle leistung kostet: ich komm neu bei ner schnell suche bei rs-components auf 680 euro, und ganz ehrlich schau ma mal das das ding wieder laeuft bevor wirs weiter tunen, es wird schoen langsam dringender weil jetzt schon einige projekte einfach ned durchgefuehrt werden koennen die eine funktionierende cnc brauechten, aber ned umbedingt eine weiter optimierte (was ma in nem naehsten projekt sicher auch mal machen kann), und dafuer sind andere dinge dringender wie ne neue t-nut platte und das ganze mal wieder aufbauen und in betrieb nehmen.
LG, Hobbes
P.S: ad Chrysn,Albert und reox: Wann habt ihr alle wieder einmal Zeit für ein gemeinsames Treffen im Lab zum planen, quatschen und
Ideenaustausch
bzgl. der Werkstatt? (Anfrage gilt natürlich auch für alle anderen interessierten) also mal kurz am abend laest sich diese oder naechste woche wahrscheinlich einrichten (ned heute wahrscheinlich).
_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
Hi, was meinst du mit "Chip"? - die Stepper-Treiber machen bestenfalls die Gate-Ansteuerung und die Motorspannung muss von den FETs verkraftet werden. Und es gibt eine Reihe verschiedener Treiberchips die selbst eher am TTL- bis 12V-Level laufen ;-) LG, Armin On 2012-08-02 07:56, Sebastian Bachmann wrote:
Hi, öhh der Chip sollte aber der selbe sein? und der mag eben nicht mit 95% der Maximalspannung betrieben werden... afaik...
lg
.... für die aktuell neuen wäre eine höhrere Spannung..... "wäre" natürlich ohne "h" ....grrrr... Klumpfinger
Zu dem Thema Betriebsspannung. http://www.rn-wissen.de/index.php/Schrittmotoren#Fehler.2C_die_bei_der_Motor... Die Fräse kann mit niedrigerer Betriebsspannung halt nur langsamer fahren. Die Schrittmotoren sind hohe induktive Lasten (3.3mH) und verlieren schnell an Drehmoment mit steigender Frequenz=Drehzahl. Wir können es aber auch so lassen; die Fräserspezialisten werden dann halt vielleicht unglücklich mit den zu niedrigen Vorschubgeschwindigkeiten sein. Ja, Verkabelung mit Steckern usw können wir ja machen, ist doch eine gute Idee. Bin Donnerstag ab 19:30 und Freitag ab 15 Uhr da im Lab. Würde mich freuen Euch alle zu sehen! LG - Phobos
Ähhh das glaub ich nicht weil wir derzeit so schnell fahren können das die stepper schritte verlieren... Lg -- Diese Nachricht wurde von meinem Android-Mobiltelefon mit K-9 Mail gesendet. "Wilhelm R. Stanzl" <wstanzl@hotmail.com> schrieb: Zu dem Thema Betriebsspannung. http://www.rn-wissen.de/index.php/Schrittmotoren#Fehler.2C_die_bei_der_Motor... Die Fräse kann mit niedrigerer Betriebsspannung halt nur langsamer fahren. Die Schrittmotoren sind hohe induktive Lasten (3.3mH) und verlieren schnell an Drehmoment mit steigender Frequenz=Drehzahl. Wir können es aber auch so lassen; die Fräserspezialisten werden dann halt vielleicht unglücklich mit den zu niedrigen Vorschubgeschwindigkeiten sein. Ja, Verkabelung mit Steckern usw können wir ja machen, ist doch eine gute Idee. Bin Donnerstag ab 19:30 und Freitag ab 15 Uhr da im Lab. Würde mich freuen Euch alle zu sehen! LG - Phobos
On Thu, Aug 02, 2012 at 01:09:35PM +0200, me@free-minds.net wrote:
Ähhh das glaub ich nicht weil wir derzeit so schnell fahren können das die stepper schritte verlieren... naja gut wenn ma mit mehr leistung (spannung und/oder stromstaerke) arbeiten koennen hab ma natuerlich mehr drehmoment, d.h. wir verlieren ned so schnell schritte.
aber dann muess ma uU auch anfangen die stepper zu kuehlen, die wurden schon gut warm zeitweise soviel i weisz. vorschlag von mir dazu waehre aber: *) wir schaun das wir die dringenden dinge fertig machen *) die renovierung als solches abschlieszen *) das projekt als fertig am september metaday praesentieren (sollt eingeltich machbar sein) *) fuer weiteres tunig ein neus projekt anfangen wenn festgestellt wird das wir an grenzen stoszen die sich (leicht?) loesen lassen. wie ja bei diskussionen schon mal raus gekommen ist sind projekte nun mal etwas mit enddatum und ned normalbetrieb und eigentlich wurde das ganze ja mal als projekt angefangen :) ich glaub damit merkt ma dann auch besser das was weiter geht und wir tun uns leichter neue helfer zu kriegen. lg albert ps: is natuerlich nur meine meinung, aber ich sag mal der september metaday wuerd sich als abschluss anbieten (und wenns mitm alten cnc pc is, mal schaun wieviel ich im august dazu komm den fertig zu machen)
On Thu, Aug 02, 2012 at 12:50:12PM +0000, Wilhelm R. Stanzl wrote:
@albert: Sehe ich alles auch so!
passt, wie gesagt, ich will niemanden in seiner motivation bremsen, aber ich glaub einfach das es fuer die allgemeine warnehmung besser is wenn ma mal was abschlieszen, vorallem auch nach aussen hin. ich hoff ich schaffs selber da zu sein am metaday, ansonsten wird sich wer finden fuer nen lightning talk hoff i. lg albert
bin auch voll dafür: zuerst die show stopper, dann das feintuning. hab großspurig angekündigt, dass ich was machen kann, z.b. die verkabelung. aber kann leider erst wieder am 16. abends. das verzögert das ganze natürlich wieder, also bitte nicht auf mich warten. ich mach dann halt die nächsten tasks, was auch immer dann anliegt. LG Zwax Am 2012-08-02 13:50, schrieb Albert Dengg:
On Thu, Aug 02, 2012 at 01:09:35PM +0200, me@free-minds.net wrote:
Ähhh das glaub ich nicht weil wir derzeit so schnell fahren können das die stepper schritte verlieren... naja gut wenn ma mit mehr leistung (spannung und/oder stromstaerke) arbeiten koennen hab ma natuerlich mehr drehmoment, d.h. wir verlieren ned so schnell schritte.
aber dann muess ma uU auch anfangen die stepper zu kuehlen, die wurden schon gut warm zeitweise soviel i weisz.
vorschlag von mir dazu waehre aber: *) wir schaun das wir die dringenden dinge fertig machen *) die renovierung als solches abschlieszen *) das projekt als fertig am september metaday praesentieren (sollt eingeltich machbar sein) *) fuer weiteres tunig ein neus projekt anfangen wenn festgestellt wird das wir an grenzen stoszen die sich (leicht?) loesen lassen.
wie ja bei diskussionen schon mal raus gekommen ist sind projekte nun mal etwas mit enddatum und ned normalbetrieb und eigentlich wurde das ganze ja mal als projekt angefangen :)
ich glaub damit merkt ma dann auch besser das was weiter geht und wir tun uns leichter neue helfer zu kriegen.
lg albert
ps: is natuerlich nur meine meinung, aber ich sag mal der september metaday wuerd sich als abschluss anbieten (und wenns mitm alten cnc pc is, mal schaun wieviel ich im august dazu komm den fertig zu machen)
_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
Hallo Albert! Die Diskussion bezüglich des Netzteils/Stepptreiber/Schrittmotoren ist eher zufällig entstanden. Sie hat auf der Prioritätenliste sicherlich keine hohe bzgl. des laufenden Projektes. Nur wenn sich Phobos thematisch der Sache annehmen will und auch kann, ist es sicherlich von Vorteil sein Wissen zu nutzen und frühzeitig mit der Ideenfindung/Diskussion diesbezüglich zu beginnen, so daß wir dann mit der Umsetzung, sofern es soweit dann ist, rasch beginnen und abschließen können. Da wir die Kabeln sowieso ausstauschen müssen, schadet es sicher nicht ein eventuelles Tuning der Maschine bzgl. Kabelart/Stecker/Länge jetzt bereits zu berücksichtigen. Spart uns im Nachhinein viel unnötige Zusatzarbeit. Ansonsten stimme ich Dir bezüglich Projektabschluß der Renovierung zu. Keine Sorge, es ist nachwievor ein Projekt. Dauert halt nur etwas länger, da wir diese ja in unserer Freizeit bewältigen. ;) Ich will selber auch nicht zu viele aktive Baustellen offen haben. LG, Hobbes -----Original Message----- From: cnc-bounces@lists.metalab.at [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Albert Dengg Sent: Thursday, August 02, 2012 1:50 PM To: cnc@lists.metalab.at Subject: Re: [CNC] CNC steuerung, kabel On Thu, Aug 02, 2012 at 01:09:35PM +0200, me@free-minds.net wrote:
Ähhh das glaub ich nicht weil wir derzeit so schnell fahren können das die stepper schritte verlieren... naja gut wenn ma mit mehr leistung (spannung und/oder stromstaerke) arbeiten koennen hab ma natuerlich mehr drehmoment, d.h. wir verlieren ned so schnell schritte.
aber dann muess ma uU auch anfangen die stepper zu kuehlen, die wurden schon gut warm zeitweise soviel i weisz. vorschlag von mir dazu waehre aber: *) wir schaun das wir die dringenden dinge fertig machen *) die renovierung als solches abschlieszen *) das projekt als fertig am september metaday praesentieren (sollt eingeltich machbar sein) *) fuer weiteres tunig ein neus projekt anfangen wenn festgestellt wird das wir an grenzen stoszen die sich (leicht?) loesen lassen. wie ja bei diskussionen schon mal raus gekommen ist sind projekte nun mal etwas mit enddatum und ned normalbetrieb und eigentlich wurde das ganze ja mal als projekt angefangen :) ich glaub damit merkt ma dann auch besser das was weiter geht und wir tun uns leichter neue helfer zu kriegen. lg albert ps: is natuerlich nur meine meinung, aber ich sag mal der september metaday wuerd sich als abschluss anbieten (und wenns mitm alten cnc pc is, mal schaun wieviel ich im august dazu komm den fertig zu machen)
Teilnehmer (9)
-
Albert Dengg -
Armin Faltl -
chrysn -
Hobbes -
me＠free-minds.net -
Sebastian Bachmann
-
Wilhelm R. Stanzl -
Zwax -
Zwax＠gmx.at