Hi! Der VFD der CNC zeigt beim starten einen Error an, der laut Handbuch Unterspannung sagt. Das Handbuch meint, man sollte die Kondensatoren dann tauschen bzw das ganze Power Board neu machen... Entweder wir setzen uns mal hin und löten herum, oder wir kaufen gleich einen neuen VFD der was taugt. Mit den alten Probleme (VFD verliert Drehzahl) kann das auch zu tun haben und der Roy Kloss von Sorotec hatte damals auch schon gesagt ein neuer erspart uns sicher viel Ärger. VFD 1,5kW (unsere Spindel hat 0,8kW und es gibt den VFD nur noch mit 0.75kW): https://www.sorotec.de/shop/Omron-FU-1-5KW-200V-1-Phasig.html Das ganze gibt es Set mit Netzfilter und Bremswiderstand um 345€ excl Versand. Bis wir entweder den alten repariert oder einen neuen bestellt haben, kann man die CNC nicht verwenden! LG Sebastian
Hi, ich würde einmal direkt beim Hersteller unser Spindel anfragen. Kurze E-mail mit der Problemschilderung und fragen, ob sie uns das Set für einen guten Preis anbieten können. Ich würde die E-mail noch heute Absenden eventuell inkl. Seriennummer unser HF-Spindel. LG, Hobbes -----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Thursday, April 19, 2018 5:26 PM To: cnc@lists.metalab.at Subject: [CNC] VFD Kaputt Hi! Der VFD der CNC zeigt beim starten einen Error an, der laut Handbuch Unterspannung sagt. Das Handbuch meint, man sollte die Kondensatoren dann tauschen bzw das ganze Power Board neu machen... Entweder wir setzen uns mal hin und löten herum, oder wir kaufen gleich einen neuen VFD der was taugt. Mit den alten Probleme (VFD verliert Drehzahl) kann das auch zu tun haben und der Roy Kloss von Sorotec hatte damals auch schon gesagt ein neuer erspart uns sicher viel Ärger. VFD 1,5kW (unsere Spindel hat 0,8kW und es gibt den VFD nur noch mit 0.75kW): https://www.sorotec.de/shop/Omron-FU-1-5KW-200V-1-Phasig.html Das ganze gibt es Set mit Netzfilter und Bremswiderstand um 345€ excl Versand. Bis wir entweder den alten repariert oder einen neuen bestellt haben, kann man die CNC nicht verwenden! LG Sebastian
Hi! Wie meinst du? Mechatron stellt selber keine VFD her und beim sorotec hatte ich damals schon gefragt und er war für Austauschen und hat einen neuen von Omron empfohlen. Den Hersteller des VFD findest du hier: https://powtran.en.alibaba.com/ LG Sebastian On Thu, Apr 19, 2018 at 04:06:27PM +0000, Hobbes Calvin wrote:
Hi,
ich würde einmal direkt beim Hersteller unser Spindel anfragen. Kurze E-mail mit der Problemschilderung und fragen, ob sie uns das Set für einen guten Preis anbieten können.
Ich würde die E-mail noch heute Absenden eventuell inkl. Seriennummer unser HF-Spindel.
LG, Hobbes
-----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Thursday, April 19, 2018 5:26 PM To: cnc@lists.metalab.at Subject: [CNC] VFD Kaputt
Hi!
Der VFD der CNC zeigt beim starten einen Error an, der laut Handbuch Unterspannung sagt. Das Handbuch meint, man sollte die Kondensatoren dann tauschen bzw das ganze Power Board neu machen...
Entweder wir setzen uns mal hin und löten herum, oder wir kaufen gleich einen neuen VFD der was taugt. Mit den alten Probleme (VFD verliert Drehzahl) kann das auch zu tun haben und der Roy Kloss von Sorotec hatte damals auch schon gesagt ein neuer erspart uns sicher viel Ärger.
VFD 1,5kW (unsere Spindel hat 0,8kW und es gibt den VFD nur noch mit 0.75kW): https://www.sorotec.de/shop/Omron-FU-1-5KW-200V-1-Phasig.html Das ganze gibt es Set mit Netzfilter und Bremswiderstand um 345€ excl Versand.
Bis wir entweder den alten repariert oder einen neuen bestellt haben, kann man die CNC nicht verwenden!
LG Sebastian _______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
verstehe -----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Thursday, April 19, 2018 6:24 PM To: Neigungsgruppe Zerspanungstechnik/CNC und Werkstatt allgemein Subject: Re: [CNC] VFD Kaputt Hi! Wie meinst du? Mechatron stellt selber keine VFD her und beim sorotec hatte ich damals schon gefragt und er war für Austauschen und hat einen neuen von Omron empfohlen. Den Hersteller des VFD findest du hier: https://powtran.en.alibaba.com/ LG Sebastian On Thu, Apr 19, 2018 at 04:06:27PM +0000, Hobbes Calvin wrote:
Hi,
ich würde einmal direkt beim Hersteller unser Spindel anfragen. Kurze E-mail mit der Problemschilderung und fragen, ob sie uns das Set für einen guten Preis anbieten können.
Ich würde die E-mail noch heute Absenden eventuell inkl. Seriennummer unser HF-Spindel.
LG, Hobbes
-----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Thursday, April 19, 2018 5:26 PM To: cnc@lists.metalab.at Subject: [CNC] VFD Kaputt
Hi!
Der VFD der CNC zeigt beim starten einen Error an, der laut Handbuch Unterspannung sagt. Das Handbuch meint, man sollte die Kondensatoren dann tauschen bzw das ganze Power Board neu machen...
Entweder wir setzen uns mal hin und löten herum, oder wir kaufen gleich einen neuen VFD der was taugt. Mit den alten Probleme (VFD verliert Drehzahl) kann das auch zu tun haben und der Roy Kloss von Sorotec hatte damals auch schon gesagt ein neuer erspart uns sicher viel Ärger.
VFD 1,5kW (unsere Spindel hat 0,8kW und es gibt den VFD nur noch mit 0.75kW): https://www.sorotec.de/shop/Omron-FU-1-5KW-200V-1-Phasig.html Das ganze gibt es Set mit Netzfilter und Bremswiderstand um 345€ excl Versand.
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vergessen, sorry... Spindel: https://metalab.at/wiki/Datei:The_mechatron.JPG On Thu, Apr 19, 2018 at 04:06:27PM +0000, Hobbes Calvin wrote:
Hi,
ich würde einmal direkt beim Hersteller unser Spindel anfragen. Kurze E-mail mit der Problemschilderung und fragen, ob sie uns das Set für einen guten Preis anbieten können.
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LG, Hobbes
-----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Thursday, April 19, 2018 5:26 PM To: cnc@lists.metalab.at Subject: [CNC] VFD Kaputt
Hi!
Der VFD der CNC zeigt beim starten einen Error an, der laut Handbuch Unterspannung sagt. Das Handbuch meint, man sollte die Kondensatoren dann tauschen bzw das ganze Power Board neu machen...
Entweder wir setzen uns mal hin und löten herum, oder wir kaufen gleich einen neuen VFD der was taugt. Mit den alten Probleme (VFD verliert Drehzahl) kann das auch zu tun haben und der Roy Kloss von Sorotec hatte damals auch schon gesagt ein neuer erspart uns sicher viel Ärger.
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Hi, ich hatte deswegen den Spindelhersteller empfohlen, da dieser bei der Konfiguration der neuen FU technisch versierter behilflich sein kann, als ein Zwischenhändler. Mechatron stellt ja die Spindeln selber her und konfiguriert die FUs dementsprechend. DIes wären mir eventuelle paar Euros mehr durchaus wert. LG, Hobbes -----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Thursday, April 19, 2018 6:25 PM To: Neigungsgruppe Zerspanungstechnik/CNC und Werkstatt allgemein Subject: Re: [CNC] VFD Kaputt vergessen, sorry... Spindel: https://metalab.at/wiki/Datei:The_mechatron.JPG On Thu, Apr 19, 2018 at 04:06:27PM +0000, Hobbes Calvin wrote:
Hi,
ich würde einmal direkt beim Hersteller unser Spindel anfragen. Kurze E-mail mit der Problemschilderung und fragen, ob sie uns das Set für einen guten Preis anbieten können.
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LG, Hobbes
-----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Thursday, April 19, 2018 5:26 PM To: cnc@lists.metalab.at Subject: [CNC] VFD Kaputt
Hi!
Der VFD der CNC zeigt beim starten einen Error an, der laut Handbuch Unterspannung sagt. Das Handbuch meint, man sollte die Kondensatoren dann tauschen bzw das ganze Power Board neu machen...
Entweder wir setzen uns mal hin und löten herum, oder wir kaufen gleich einen neuen VFD der was taugt. Mit den alten Probleme (VFD verliert Drehzahl) kann das auch zu tun haben und der Roy Kloss von Sorotec hatte damals auch schon gesagt ein neuer erspart uns sicher viel Ärger.
VFD 1,5kW (unsere Spindel hat 0,8kW und es gibt den VFD nur noch mit 0.75kW): https://www.sorotec.de/shop/Omron-FU-1-5KW-200V-1-Phasig.html Das ganze gibt es Set mit Netzfilter und Bremswiderstand um 345€ excl Versand.
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servus! ich hatte diesen fehler auch neulich. hab alles mögliche probiert: zig mal neu gestartet, PC neu gebootet usw., hat alles nix genutzt. dann hab ich die CNC beleuchtung abgedreht und es hat wieder funktioniert. kann natürlich zufall sein. kann aber auch sein, dass das netzteil von der beleuchtung irgendwelche störungen produziert, die dem VFD nicht taugen. LG Zwax Am 2018-04-19 um 17:25 schrieb Sebastian Bachmann:
Hi!
Der VFD der CNC zeigt beim starten einen Error an, der laut Handbuch Unterspannung sagt. Das Handbuch meint, man sollte die Kondensatoren dann tauschen bzw das ganze Power Board neu machen...
Entweder wir setzen uns mal hin und löten herum, oder wir kaufen gleich einen neuen VFD der was taugt. Mit den alten Probleme (VFD verliert Drehzahl) kann das auch zu tun haben und der Roy Kloss von Sorotec hatte damals auch schon gesagt ein neuer erspart uns sicher viel Ärger.
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LG Sebastian
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Also bei uns war er jetzt fast jedes mal und auch ohne Beleuchtung. Kurz ist er dann in den Betriebsmodus gekommen aber innerhalb von ein paar Sekunden wieder auf Fehler gesprungen. Ich könnte mir vorstellen, dass die anderen Probleme die selbe Ursache haben. Evt waren diese Teilausfälle in niedrigen Drehzahlen auch schon durch sterbende Kondensatoren... LG Sebastian Am 19. April 2018 21:12:20 MESZ schrieb Zwax <me@zwax.org>:
servus! ich hatte diesen fehler auch neulich. hab alles mögliche probiert: zig mal neu gestartet, PC neu gebootet usw., hat alles nix genutzt. dann hab ich die CNC beleuchtung abgedreht und es hat wieder funktioniert. kann natürlich zufall sein. kann aber auch sein, dass das netzteil von der beleuchtung irgendwelche störungen produziert, die dem VFD nicht taugen.
LG Zwax
Am 2018-04-19 um 17:25 schrieb Sebastian Bachmann:
Hi!
Der VFD der CNC zeigt beim starten einen Error an, der laut Handbuch Unterspannung sagt. Das Handbuch meint, man sollte die Kondensatoren dann tauschen bzw das ganze Power Board neu machen...
Entweder wir setzen uns mal hin und löten herum, oder wir kaufen gleich einen neuen VFD der was taugt. Mit den alten Probleme (VFD verliert Drehzahl) kann das auch zu tun haben und der Roy Kloss von Sorotec hatte damals auch schon gesagt ein neuer erspart uns sicher viel Ärger.
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Bis wir entweder den alten repariert oder einen neuen bestellt haben, kann man die CNC nicht verwenden!
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Das hier ist übrigens was das Manual bei dem Fehler empfielt: Low voltage E.LU: 1) Too low power voltage Checking voltage is normal or not. Frequency inverter rated voltage setting is Y or N. 2) Power off transiently Add options of capacitor boxes 3) The line has too small capacity or great rush current exists on the lines. Make renovation on power supply system. Es werden auch Zeiträume zum austauschen angegeben: Part name Interval for replacement Cooling fan 1~3 Year Filtering capacitor 4~5 Year PCB (printed circuit board) 5~8 Year Gekauft wurde das ja ~2013, also wären wir jetzt im Filtering Cap Wartungsfenster. Die Frage ist wie man das PCB tauschen soll oO LG Sebastian On Thu, Apr 19, 2018 at 10:19:27PM +0200, reox wrote:
Also bei uns war er jetzt fast jedes mal und auch ohne Beleuchtung. Kurz ist er dann in den Betriebsmodus gekommen aber innerhalb von ein paar Sekunden wieder auf Fehler gesprungen. Ich könnte mir vorstellen, dass die anderen Probleme die selbe Ursache haben. Evt waren diese Teilausfälle in niedrigen Drehzahlen auch schon durch sterbende Kondensatoren...
LG Sebastian
Am 19. April 2018 21:12:20 MESZ schrieb Zwax <me@zwax.org>:
servus! ich hatte diesen fehler auch neulich. hab alles mögliche probiert: zig mal neu gestartet, PC neu gebootet usw., hat alles nix genutzt. dann hab ich die CNC beleuchtung abgedreht und es hat wieder funktioniert. kann natürlich zufall sein. kann aber auch sein, dass das netzteil von der beleuchtung irgendwelche störungen produziert, die dem VFD nicht taugen.
LG Zwax
Am 2018-04-19 um 17:25 schrieb Sebastian Bachmann:
Hi!
Der VFD der CNC zeigt beim starten einen Error an, der laut Handbuch Unterspannung sagt. Das Handbuch meint, man sollte die Kondensatoren dann tauschen bzw das ganze Power Board neu machen...
Entweder wir setzen uns mal hin und löten herum, oder wir kaufen gleich einen neuen VFD der was taugt. Mit den alten Probleme (VFD verliert Drehzahl) kann das auch zu tun haben und der Roy Kloss von Sorotec hatte damals auch schon gesagt ein neuer erspart uns sicher viel Ärger.
VFD 1,5kW (unsere Spindel hat 0,8kW und es gibt den VFD nur noch mit 0.75kW): https://www.sorotec.de/shop/Omron-FU-1-5KW-200V-1-Phasig.html Das ganze gibt es Set mit Netzfilter und Bremswiderstand um 345€ excl Versand.
Bis wir entweder den alten repariert oder einen neuen bestellt haben, kann man die CNC nicht verwenden!
LG Sebastian
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On 2018-04-19 23:44, reox wrote:
Die Frage ist wie man das PCB tauschen soll oO
Indem man das China-Teil wegwirft, und es gegen einen B+R, Siemens oder ABB Umrichter ersetzt, der 20+ Jahre hält ;-) Oder zumindest gegen ein besseres China-Teil. LG Armin P.S. stellt sich die Frage, ob der Preis > 4x China ist...
On 2018-04-20 10:01, Armin Faltl wrote:
On 2018-04-19 23:44, reox wrote:
Die Frage ist wie man das PCB tauschen soll oO
Indem man das China-Teil wegwirft, und es gegen einen B+R, Siemens oder ABB Umrichter ersetzt, der 20+ Jahre hält ;-) Oder zumindest gegen ein besseres China-Teil.
Wir haben ja eine Leistungsanzeige für die Spindel installiert, in der Hoffnung, die Spindel günstig aus zu lasten. Die Anzeige hat nie funktioniert - vielleicht behebt das der Tausch auch. LG
Hi, erst letztens meinte Walid er hat möglicherweise die Problemstelle ausgemacht. Er hat ein ums Eck oder um eine Kante geführtes Kabel etwas bewegt und dann war der Fehler weg. cu, Peter On Thu, 19 Apr 2018 21:12:20 +0200 Zwax wrote:
ich hatte diesen fehler auch neulich. hab alles mögliche probiert: zig mal neu gestartet, PC neu gebootet usw., hat alles nix genutzt. dann hab ich die CNC beleuchtung abgedreht und es hat wieder funktioniert. kann natürlich zufall sein. kann aber auch sein, dass das netzteil von der beleuchtung irgendwelche störungen produziert, die dem VFD nicht taugen.
LG Zwax
Hi, Leider ist dies nur eine temporäre Lösung gewesen, das eigentliche Problem ist gestern wieder aufgetreten. :/ Ich wäre Reox Ansicht, ich habe in letzter Zeit viel gefräst und muss sagen das der Frequenzumformer viele Schwierigkeiten(nicht nur oben genannte Probleme) bereitet hat. Ich würde sagen wir kaufen einen gescheiten, wie Reox schon ausgesucht hat. Lg Vali Peter Kuhm <peter@null.priv.at> schrieb am Fr. 20. Apr. 2018 um 11:09:
Hi,
erst letztens meinte Walid er hat möglicherweise die Problemstelle ausgemacht. Er hat ein ums Eck oder um eine Kante geführtes Kabel etwas bewegt und dann war der Fehler weg.
cu, Peter
On Thu, 19 Apr 2018 21:12:20 +0200 Zwax wrote:
ich hatte diesen fehler auch neulich. hab alles mögliche probiert: zig mal neu gestartet, PC neu gebootet usw., hat alles nix genutzt. dann hab ich die CNC beleuchtung abgedreht und es hat wieder funktioniert. kann natürlich zufall sein. kann aber auch sein, dass das netzteil von der beleuchtung irgendwelche störungen produziert, die dem VFD nicht taugen.
LG Zwax
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Ich wollte jetzt gerade nochmal bei Sorotec nachfragen welcher VFD für uns am besten geeignet ist. Hab das alte Mail rausgesucht, was ich im Oktober 2017 bekommen hab:
Sollte es der FU sein, so rentiert sich ein Austausch einzelner Komponenten meiner Ansicht nach nicht, sondern man tauscht den FU gegen einen neuen. Die Omron Umrichter sind schon um einiges Leistungsfähgier wie die Powtran. Das beschriebene Problem ist mir aber bishernicht zu Ohren gekommen. Wenn die Elkos in die JAhre kommen, zeigt sich dies an Fehlermeldungen wie "Unterspannung"
Also das wäre dann wohl noch eine Bestätigung dafür, dass er wirklich langsam kaputt wird. LG Sebastian On Fri, Apr 20, 2018 at 11:09:05AM +0200, Peter Kuhm wrote:
Hi,
erst letztens meinte Walid er hat möglicherweise die Problemstelle ausgemacht. Er hat ein ums Eck oder um eine Kante geführtes Kabel etwas bewegt und dann war der Fehler weg.
cu, Peter
On Thu, 19 Apr 2018 21:12:20 +0200 Zwax wrote:
ich hatte diesen fehler auch neulich. hab alles mögliche probiert: zig mal neu gestartet, PC neu gebootet usw., hat alles nix genutzt. dann hab ich die CNC beleuchtung abgedreht und es hat wieder funktioniert. kann natürlich zufall sein. kann aber auch sein, dass das netzteil von der beleuchtung irgendwelche störungen produziert, die dem VFD nicht taugen.
LG Zwax
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Hi, können wir die Elkos nicht tauschen? Lg, Simon Am 20. April 2018 13:45:13 MESZ schrieb Sebastian Bachmann <metalab@reox.at>:
Ich wollte jetzt gerade nochmal bei Sorotec nachfragen welcher VFD für uns am besten geeignet ist. Hab das alte Mail rausgesucht, was ich im Oktober 2017 bekommen hab:
Sollte es der FU sein, so rentiert sich ein Austausch einzelner Komponenten meiner Ansicht nach nicht, sondern man tauscht den FU gegen einen neuen. Die Omron Umrichter sind schon um einiges Leistungsfähgier wie die Powtran. Das beschriebene Problem ist mir aber bishernicht zu Ohren gekommen. Wenn die Elkos in die JAhre kommen, zeigt sich dies an Fehlermeldungen wie "Unterspannung"
Also das wäre dann wohl noch eine Bestätigung dafür, dass er wirklich langsam kaputt wird.
LG Sebastian
On Fri, Apr 20, 2018 at 11:09:05AM +0200, Peter Kuhm wrote:
Hi,
erst letztens meinte Walid er hat möglicherweise die Problemstelle ausgemacht. Er hat ein ums Eck oder um eine Kante geführtes Kabel etwas bewegt und dann war der Fehler weg.
cu, Peter
On Thu, 19 Apr 2018 21:12:20 +0200 Zwax wrote:
ich hatte diesen fehler auch neulich. hab alles mögliche probiert: zig mal neu gestartet, PC neu gebootet usw., hat alles nix genutzt. dann hab ich die CNC beleuchtung abgedreht und es hat wieder funktioniert. kann natürlich zufall sein. kann aber auch sein, dass das netzteil von der beleuchtung irgendwelche störungen produziert, die dem VFD nicht taugen.
LG Zwax
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On Fri, Apr 20, 2018 at 02:01:47PM +0200, Simon wrote:
Hi,
können wir die Elkos nicht tauschen?
Das Handbuch sagt ja genau das und das man das PCB auch irgendwann tauschen soll. Wie auch immer das gehen soll... Ich hab keine genaue Beschreibung gefunden, vermute aber es sind 3x 400V 390µF verbaut. Kosten um die 6-20€ pro Stück. Jedenfalls die in einem Video zu sehen (kein Baugleiches Gerät: https://www.youtube.com/watch?v=_QQT0hdqLzM) Der Herr Kloss hat mir zurückgeschrieben, der 0.75kW VFD reicht aus. Er wird auch mit unserer Spindel im Set verkauft. Den Netzfilter sollte man auf jeden fall dazu nehmen, Bremswiderstand wenn man will. VFD + Netzfilter kommt auf 273€ + 11,90€ Versand. Hat jemand heute oder am Wochenende mal Zeit dort reinzuschauen? Ich kanns leider nicht übernehmen. LG Sebastian
Lg, Simon
Am 20. April 2018 13:45:13 MESZ schrieb Sebastian Bachmann <metalab@reox.at>:
Ich wollte jetzt gerade nochmal bei Sorotec nachfragen welcher VFD für uns am besten geeignet ist. Hab das alte Mail rausgesucht, was ich im Oktober 2017 bekommen hab:
Sollte es der FU sein, so rentiert sich ein Austausch einzelner Komponenten meiner Ansicht nach nicht, sondern man tauscht den FU gegen einen neuen. Die Omron Umrichter sind schon um einiges Leistungsfähgier wie die Powtran. Das beschriebene Problem ist mir aber bishernicht zu Ohren gekommen. Wenn die Elkos in die JAhre kommen, zeigt sich dies an Fehlermeldungen wie "Unterspannung"
Also das wäre dann wohl noch eine Bestätigung dafür, dass er wirklich langsam kaputt wird.
LG Sebastian
On Fri, Apr 20, 2018 at 11:09:05AM +0200, Peter Kuhm wrote:
Hi,
erst letztens meinte Walid er hat möglicherweise die Problemstelle ausgemacht. Er hat ein ums Eck oder um eine Kante geführtes Kabel etwas bewegt und dann war der Fehler weg.
cu, Peter
On Thu, 19 Apr 2018 21:12:20 +0200 Zwax wrote:
ich hatte diesen fehler auch neulich. hab alles mögliche probiert: zig mal neu gestartet, PC neu gebootet usw., hat alles nix genutzt. dann hab ich die CNC beleuchtung abgedreht und es hat wieder funktioniert. kann natürlich zufall sein. kann aber auch sein, dass das netzteil von der beleuchtung irgendwelche störungen produziert, die dem VFD nicht taugen.
LG Zwax
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"Wo" reinschauen? LG, Hobbes -----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Friday, April 20, 2018 2:54 PM To: Neigungsgruppe Zerspanungstechnik/CNC und Werkstatt allgemein Subject: Re: [CNC] VFD Kaputt On Fri, Apr 20, 2018 at 02:01:47PM +0200, Simon wrote:
Hi,
können wir die Elkos nicht tauschen?
Das Handbuch sagt ja genau das und das man das PCB auch irgendwann tauschen soll. Wie auch immer das gehen soll... Ich hab keine genaue Beschreibung gefunden, vermute aber es sind 3x 400V 390µF verbaut. Kosten um die 6-20€ pro Stück. Jedenfalls die in einem Video zu sehen (kein Baugleiches Gerät: https://www.youtube.com/watch?v=_QQT0hdqLzM) Der Herr Kloss hat mir zurückgeschrieben, der 0.75kW VFD reicht aus. Er wird auch mit unserer Spindel im Set verkauft. Den Netzfilter sollte man auf jeden fall dazu nehmen, Bremswiderstand wenn man will. VFD + Netzfilter kommt auf 273€ + 11,90€ Versand. Hat jemand heute oder am Wochenende mal Zeit dort reinzuschauen? Ich kanns leider nicht übernehmen. LG Sebastian
Lg, Simon
Am 20. April 2018 13:45:13 MESZ schrieb Sebastian Bachmann <metalab@reox.at>:
Ich wollte jetzt gerade nochmal bei Sorotec nachfragen welcher VFD für uns am besten geeignet ist. Hab das alte Mail rausgesucht, was ich im Oktober 2017 bekommen hab:
Sollte es der FU sein, so rentiert sich ein Austausch einzelner Komponenten meiner Ansicht nach nicht, sondern man tauscht den FU gegen einen neuen. Die Omron Umrichter sind schon um einiges Leistungsfähgier wie die Powtran. Das beschriebene Problem ist mir aber bishernicht zu Ohren gekommen. Wenn die Elkos in die JAhre kommen, zeigt sich dies an Fehlermeldungen wie "Unterspannung"
Also das wäre dann wohl noch eine Bestätigung dafür, dass er wirklich langsam kaputt wird.
LG Sebastian
On Fri, Apr 20, 2018 at 11:09:05AM +0200, Peter Kuhm wrote:
Hi,
erst letztens meinte Walid er hat möglicherweise die Problemstelle ausgemacht. Er hat ein ums Eck oder um eine Kante geführtes Kabel etwas bewegt und dann war der Fehler weg.
cu, Peter
On Thu, 19 Apr 2018 21:12:20 +0200 Zwax wrote:
ich hatte diesen fehler auch neulich. hab alles mögliche probiert: zig mal neu gestartet, PC neu gebootet usw., hat alles nix genutzt. dann hab ich die CNC beleuchtung abgedreht und es hat wieder funktioniert. kann natürlich zufall sein. kann aber auch sein, dass das netzteil von der beleuchtung irgendwelche störungen produziert, die dem VFD nicht taugen.
LG Zwax
_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
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On Fri, Apr 20, 2018 at 01:57:07PM +0000, Hobbes Calvin wrote:
"Wo" reinschauen?
VFD aufschrauben und nachsehen wie die Elkos ausschauen, welche verbaut sind etc... Achtung: Bei den Kabeln aufpassen wo die dran waren. Idealerweise Fotos und Zeichnung machen und gleich ins Wiki hochladen... Die Verkabelung ist leider nicht so super Dokumentiert. LG Sebastian
LG, Hobbes
-----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Friday, April 20, 2018 2:54 PM To: Neigungsgruppe Zerspanungstechnik/CNC und Werkstatt allgemein Subject: Re: [CNC] VFD Kaputt
On Fri, Apr 20, 2018 at 02:01:47PM +0200, Simon wrote:
Hi,
können wir die Elkos nicht tauschen?
Das Handbuch sagt ja genau das und das man das PCB auch irgendwann tauschen soll. Wie auch immer das gehen soll...
Ich hab keine genaue Beschreibung gefunden, vermute aber es sind 3x 400V 390µF verbaut. Kosten um die 6-20€ pro Stück. Jedenfalls die in einem Video zu sehen (kein Baugleiches Gerät: https://www.youtube.com/watch?v=_QQT0hdqLzM)
Der Herr Kloss hat mir zurückgeschrieben, der 0.75kW VFD reicht aus. Er wird auch mit unserer Spindel im Set verkauft. Den Netzfilter sollte man auf jeden fall dazu nehmen, Bremswiderstand wenn man will. VFD + Netzfilter kommt auf 273€ + 11,90€ Versand.
Hat jemand heute oder am Wochenende mal Zeit dort reinzuschauen? Ich kanns leider nicht übernehmen.
LG Sebastian
Lg, Simon
Am 20. April 2018 13:45:13 MESZ schrieb Sebastian Bachmann <metalab@reox.at>:
Ich wollte jetzt gerade nochmal bei Sorotec nachfragen welcher VFD für uns am besten geeignet ist. Hab das alte Mail rausgesucht, was ich im Oktober 2017 bekommen hab:
Sollte es der FU sein, so rentiert sich ein Austausch einzelner Komponenten meiner Ansicht nach nicht, sondern man tauscht den FU gegen einen neuen. Die Omron Umrichter sind schon um einiges Leistungsfähgier wie die Powtran. Das beschriebene Problem ist mir aber bishernicht zu Ohren gekommen. Wenn die Elkos in die JAhre kommen, zeigt sich dies an Fehlermeldungen wie "Unterspannung"
Also das wäre dann wohl noch eine Bestätigung dafür, dass er wirklich langsam kaputt wird.
LG Sebastian
On Fri, Apr 20, 2018 at 11:09:05AM +0200, Peter Kuhm wrote:
Hi,
erst letztens meinte Walid er hat möglicherweise die Problemstelle ausgemacht. Er hat ein ums Eck oder um eine Kante geführtes Kabel etwas bewegt und dann war der Fehler weg.
cu, Peter
On Thu, 19 Apr 2018 21:12:20 +0200 Zwax wrote:
ich hatte diesen fehler auch neulich. hab alles mögliche probiert: zig mal neu gestartet, PC neu gebootet usw., hat alles nix genutzt. dann hab ich die CNC beleuchtung abgedreht und es hat wieder funktioniert. kann natürlich zufall sein. kann aber auch sein, dass das netzteil von der beleuchtung irgendwelche störungen produziert, die dem VFD nicht taugen.
LG Zwax
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Hi, On Freitag, 20. April 2018 16:07:13 CEST Sebastian Bachmann wrote:
Achtung: Bei den Kabeln aufpassen wo die dran waren. Idealerweise Fotos und Zeichnung machen und gleich ins Wiki hochladen... Die Verkabelung ist leider nicht so super Dokumentiert.
Die Konsensatoren sind die 400 oder 600VDC Zwischenstufe. Achtung dabei, da ist genug Leistung in Gleichspannung gespeichert, das ist definitiv lebensgefährlich. Die sind aber üblicherweise recht gut zu sehen, weil sie mit Abstand die größten Bauteile im FU sind ;) Ich hab ein Fluke Scopemeter 123, mit dem ich schon einen 2,2kW 3-Phasen FU debugged hab, der eine defekte Treiberstufe hatte. Wenn wir den FU reparieren wollen, kann ich mir das gerne gemeinsam mit jemandem anschauen bzw. Ersatz einbauen. Ich bin vermutlich Montag Abend da, davor weiß ich noch nicht. Lg, Clemens
On Fri, 20 Apr 2018 14:53:33 +0200 Sebastian Bachmann wrote:
können wir die Elkos nicht tauschen?
Das Handbuch sagt ja genau das und das man das PCB auch irgendwann tauschen soll. Wie auch immer das gehen soll...
Ich hab keine genaue Beschreibung gefunden, vermute aber es sind 3x 400V 390µF verbaut. Kosten um die 6-20€ pro Stück. Jedenfalls die in einem Video zu sehen (kein Baugleiches Gerät: https://www.youtube.com/watch?v=_QQT0hdqLzM)
von der Absaugung hätten wir noch diese übrig: (habs defekte board mit den guten Elkos in eine Funkkiste gerettet) === SNIP === Bestätigung der Bestellung ist eingetroffen: https://at.rs-online.com/web/p/aluminium-elektrolytkondensatoren/7492368/?se... Vishay 159 PUL-SI Alu Kondensator, Elko Snap-In 220μF, ±20% / 400 V RS Bestell-Nr.: 749-2368 Anzahl/Einheit: 4 Stück Gesamtbetrag € 46,88 Wenn´s dann wieder funktioniert sind die € 46,88 gut investiert. LG Harald oe3hbs === SNAP ===
Der Herr Kloss hat mir zurückgeschrieben, der 0.75kW VFD reicht aus. Er wird auch mit unserer Spindel im Set verkauft. Den Netzfilter sollte man auf jeden fall dazu nehmen, Bremswiderstand wenn man will. VFD + Netzfilter kommt auf 273€ + 11,90€ Versand.
Hat jemand heute oder am Wochenende mal Zeit dort reinzuschauen?
lässt sich machen
Ich kanns leider nicht übernehmen.
LG Sebastian
cheers, Peter
On 2018-04-20 16:06, Peter Kuhm wrote:
On Fri, 20 Apr 2018 14:53:33 +0200 Sebastian Bachmann wrote:
können wir die Elkos nicht tauschen?
Das Handbuch sagt ja genau das und das man das PCB auch irgendwann tauschen soll. Wie auch immer das gehen soll...
Ich hab keine genaue Beschreibung gefunden, vermute aber es sind 3x 400V 390µF verbaut. Kosten um die 6-20€ pro Stück. Jedenfalls die in einem Video zu sehen (kein Baugleiches Gerät: https://www.youtube.com/watch?v=_QQT0hdqLzM)
von der Absaugung hätten wir noch diese übrig:
(habs defekte board mit den guten Elkos in eine Funkkiste gerettet)
Der Sinn der Sache mit dem Kondesatortausch, so es das Problem ist, besteht darin, neue ein zu bauen. Kondensatoren, speziell ElKos altern. Womit man sich helfen kann ist, bessere Kondensatoren als original zu verwenden, also höheres Rating für Spannung und Temperatur, eventuell low-ESR-Typen, die weniger heiß werden. Solange der equivalente Serienwiderstand (ESR) nicht für die Dämpfung in einem Filter definierter Güte verwendet wird, kann man das machen. LG, Armin
On 04/21/2018 02:52 PM, Armin Faltl wrote:
Der Sinn der Sache mit dem Kondesatortausch, so es das Problem ist, besteht darin, neue ein zu bauen. Kondensatoren, speziell ElKos altern. Womit man sich helfen kann ist, bessere Kondensatoren als original zu verwenden, also höheres Rating für Spannung und Temperatur, eventuell low-ESR-Typen, die weniger heiß werden.
Absolut korrekt. Alte Elkos einzubauen ist völlig sinnfrei. Vic.
On Sat, Apr 21, 2018 at 04:32:49PM +0200, Peter Franck wrote:
On 04/21/2018 02:52 PM, Armin Faltl wrote:
Der Sinn der Sache mit dem Kondesatortausch, so es das Problem ist, besteht darin, neue ein zu bauen. Kondensatoren, speziell ElKos altern. Womit man sich helfen kann ist, bessere Kondensatoren als original zu verwenden, also höheres Rating für Spannung und Temperatur, eventuell low-ESR-Typen, die weniger heiß werden.
Absolut korrekt. Alte Elkos einzubauen ist völlig sinnfrei.
Ich glaube pk meinte das anders. Das Board wurde ja schlussendlich gegen ein neues ausgetauscht. Es wurden aber trotzdem neue Elkos draufgegeben. Soll heißen, wenn die zufällig die gleichen verwenden kann man die vom Board runterlöten und im VFD verwenden. LG Sebastian
Vic.
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Hallo, alle Beschreibungen bisher deuten auf einen Kabelbruch in der Datenleitung hin. Sollten wir nicht zuerst das kontrollieren, bevor wir am PCB herumlöten? Defekte Kondensatoren sind sehr einfach zu identifizieren, wenn das Board mal offen ist. Die sind aber nicht mein erster Verdacht, weil die ja noch nicht so alt sind, ganz abgesehen davon würde sich das ziemlich sicher anders auswirken. Elkos werden über ein bis zwei Jahrzehnte alt, nicht in vier Jahren. Andreas
On Sat, Apr 21, 2018 at 03:10:51PM +0000, Andreas Monitzer wrote:
Hallo,
alle Beschreibungen bisher deuten auf einen Kabelbruch in der Datenleitung hin. Sollten wir nicht zuerst das kontrollieren, bevor wir am PCB herumlöten?
die neuen Symptome mit Unterspannung sind eher die Kondensatoren. Aber sicher, die Leitungen tauschen ist auch nicht falsch.
Defekte Kondensatoren sind sehr einfach zu identifizieren, wenn das Board mal offen ist. Die sind aber nicht mein erster Verdacht, weil die ja noch nicht so alt sind, ganz abgesehen davon würde sich das ziemlich sicher anders auswirken. Elkos werden über ein bis zwei Jahrzehnte alt, nicht in vier Jahren.
Das Handbuch sagt die Elkos sind nach 4-5 Jahren zu tauschen, siehe http://www.alis.kms-bg.com/catalogue/PI8600manual.pdf seite 113. Bei diesen Elkos werden sogar Lebensdauern angegeben, zB 2000h bei 85°C. Keine Ahnung wie lange der VFD insgesamt jetzt schon gelaufen ist und wie gut die Wärme in dem Ding abgeleitet wird...
Andreas
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On Sat 21. Apr 2018 at 17:17 Sebastian Bachmann <metalab@reox.at> wrote:
Das Handbuch sagt die Elkos sind nach 4-5 Jahren zu tauschen, siehe http://www.alis.kms-bg.com/catalogue/PI8600manual.pdf seite 113. Bei diesen Elkos werden sogar Lebensdauern angegeben, zB 2000h bei 85°C.
Bei solchen Geräten wird doch von Dauerbetrieb ausgegangen in der Anleitung, nicht zwei Maschinenstunden alle vier Monate. Schöne Grüße Andreas
On Sat, Apr 21, 2018 at 03:19:48PM +0000, Andreas Monitzer wrote:
On Sat 21. Apr 2018 at 17:17 Sebastian Bachmann <metalab@reox.at> wrote:
Das Handbuch sagt die Elkos sind nach 4-5 Jahren zu tauschen, siehe http://www.alis.kms-bg.com/catalogue/PI8600manual.pdf seite 113. Bei diesen Elkos werden sogar Lebensdauern angegeben, zB 2000h bei 85°C.
Bei solchen Geräten wird doch von Dauerbetrieb ausgegangen in der Anleitung, nicht zwei Maschinenstunden alle vier Monate.
Mhh das mag schon sein... Man weiß aber auch nicht was da für Kondensatoren verbaut worden sind. Was ich damals beim letzten Test noch nicht gemacht hatte war: * mit einem Oszi im trigger mode die Spindel laufen lassen * Alle Kabel tauschen Allerdings startet der VFD jetzt ja gar nicht mehr. Und zum starten ist die Verkabelung unerheblich. Kann man zum testen auch mal komplett abklemmen. Ahja, das wäre auch noch ein Test: Die Drehzahl am VFD einstellen und schauen ob die Drehzahl dann auch einbricht. LG Sebastian
Schöne Grüße Andreas
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On Sat, 21 Apr 2018 16:49:22 +0200 Sebastian Bachmann wrote:
On Sat, Apr 21, 2018 at 04:32:49PM +0200, Peter Franck wrote:
On 04/21/2018 02:52 PM, Armin Faltl wrote:
Der Sinn der Sache mit dem Kondesatortausch, so es das Problem ist, besteht darin, neue ein zu bauen. Kondensatoren, speziell ElKos altern. Womit man sich helfen kann ist, bessere Kondensatoren als original zu verwenden, also höheres Rating für Spannung und Temperatur, eventuell low-ESR-Typen, die weniger heiß werden.
Absolut korrekt. Alte Elkos einzubauen ist völlig sinnfrei.
Ich glaube pk meinte das anders. Das Board wurde ja schlussendlich gegen ein neues ausgetauscht. Es wurden aber trotzdem neue Elkos draufgegeben. Soll heißen, wenn die zufällig die gleichen verwenden kann man die vom Board runterlöten und im VFD verwenden.
genau, wir haben die Elkos versuchsweise im Nov. 2016 besorgt um die Lazzzor-Absaugung zu reparieren. Die Elkos waren es dann aber nicht mehr der alleinige Schaden https://imgur.com/a/JgMrj Wir hatten bessere als Ersatz gewählt https://imgur.com/a/jioFb Daten wurden genannt. Preis auch. Das Thema wurde breit auf intern@ kummuniziert. Die Print mit den eingebauten neuen Elkos landete in der E-Schrott- Kiste. Von dort hab ich sie vor dem Entsorgen in eine Funkkiste gerettet. D.h. sie wären prompt verfügbar, falls sie zufälliger- weise mit den im FU verbauten übereinstimmen. cu, Peter
Hi, Hobbes und meinereiner haben uns die Verdrahtung am Frequenzumsetzer angesehen und eigentlich erst auf den zweiten Blick bemerkt, dass der Anschluß TB1 vom Not-Aus nicht gut festgeschraubt war. Beim ersten vorsichtigen dran Rumziehen fiels gar nicht gleich auf, aber es war einfach schlecht geklemmt. Das mag dadurch erklärt sein, dass das Gerät in dem Winkerl hinter der CNC eher schlecht zugänglich ist. Wir habens einfach schnell von der Wand runtergenommen (2 Schrauben) um das Teil besser inspizieren zu können. Wir habens dann noch 3x getestet, hat immer funktioniert. On Sat, 21 Apr 2018 17:46:32 +0200 Peter Kuhm wrote:
Die Print mit den eingebauten neuen Elkos landete in der E-Schrott- Kiste. Von dort hab ich sie vor dem Entsorgen in eine Funkkiste gerettet. D.h. sie wären prompt verfügbar, falls sie zufälliger- weise mit den im FU verbauten übereinstimmen.
im FU sind übrigens 330 uF/400V drinnen, die 220uF hätten nicht gepasst. Sahen auch völlig unverdächtig aus. Sind auch nicht so viel benutzt worden oder besonder alt. Ich war nicht bis zu der Ebene unten wo die Elkos montiert sind. cu, Peter
Hi! Danke fürs anschauen! On Mon, Apr 23, 2018 at 03:25:40AM +0200, Peter Kuhm wrote:
Hi,
Hobbes und meinereiner haben uns die Verdrahtung am Frequenzumsetzer angesehen und eigentlich erst auf den zweiten Blick bemerkt, dass der Anschluß TB1 vom Not-Aus nicht gut festgeschraubt war. Beim ersten vorsichtigen dran Rumziehen fiels gar nicht gleich auf, aber es war einfach schlecht geklemmt.
Interessant - eigentlich hatte ich die ganzen Kabel schonmal neu angeschraubt, hab aber offenbar das vergessen. Allerdings sollte der Fehler, wenn der Not-Aus einen Wackler hat, ein anderer sein! Der Not-Aus ist ein Ausgang und schaltet im Fehlerfall des FU den Ausgang auf offen. Dadurch sollte das Breakoutboard sofort alles stoppen. Der Not-Aus hängt in einer Kette mit dem Not-Aus Taster: https://metalab.at/wiki/Datei:Emergency_extender.JPG Intermezzo: jemand sollte mal diese Zeichnung mit dem FU aktualisieren: https://metalab.at/wiki/Datei:Icnc.svg Heißt: Wenn der FU nicht startet und Unterspannung anzeigt, liegt das eher nicht an der Not-Aus Leitung... (Außer durch eine Verkettung von Dingen, die mir jetzt nicht ganz ersichtlich ist)
Das mag dadurch erklärt sein, dass das Gerät in dem Winkerl hinter der CNC eher schlecht zugänglich ist. Wir habens einfach schnell von der Wand runtergenommen (2 Schrauben) um das Teil besser inspizieren zu können.
Wir habens dann noch 3x getestet, hat immer funktioniert.
Was genau habt ihr denn getestet? Das klingt jetzt noch umso verdächtiger, dass der Fehler evt gar nicht durch das anschrauben vom Not-Aus behoben wurde sondern vielleicht eher durch das Abmontieren von der Wand oder durch drehen und wenden eines anderen Kabels - würde dann ja auch eher auf Kabelbruch deuten? (Andererseits wie? Die Kabel sind total statisch und hängen einfach nur da...) Ich glaube man sollte da noch mehr testen... LG Sebastian
On Sat, 21 Apr 2018 17:46:32 +0200 Peter Kuhm wrote:
Die Print mit den eingebauten neuen Elkos landete in der E-Schrott- Kiste. Von dort hab ich sie vor dem Entsorgen in eine Funkkiste gerettet. D.h. sie wären prompt verfügbar, falls sie zufälliger- weise mit den im FU verbauten übereinstimmen.
im FU sind übrigens 330 uF/400V drinnen, die 220uF hätten nicht gepasst. Sahen auch völlig unverdächtig aus. Sind auch nicht so viel benutzt worden oder besonder alt. Ich war nicht bis zu der Ebene unten wo die Elkos montiert sind.
cu, Peter
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Hi reox! Wir sind folgendermaßen vorgegangen: 1.Test: FU offen liegend auf einer provisorischen Holzplatte (über T-Nutplatte zum G4). Einschaltprozedere laut Liste. Kleines Hochfahrprogramm (test.nc liegt noch am Desktop) gestartet. "Home all" gemacht, alle Achsen bewegen sich, HF-Spindel fährt hoch, keine Fehlermeldung auf der FU. Dies zwei/drei mal gemacht. 2.Test: FU komplett geschlossen und auf die Wand retourmontiert. Gleicher Test wie oben mit gleichem Ergebniss. Grundsätzlich funktioniert im Moment soweit alles. Bei den Tests, vor allem beim 2.Test ist mir nur folgendes aufgefallen. Wenn ich das Programm starte positioniert sich die Maschine korrekt, aber die HF-Spindel startet nicht --> Programmabbruch und gleich noch einmal gestartet und die Spindel ist immer beim zweiten Versuch sofort angesprungen. Dies war das einzige, was mir noch komisch aufgefallen ist. Frage am Rande, da ich schon länger nicht mehr mit unserer CNC gearbeitet habe: Bei "Home all" müßte dann nicht X und Y auf den Wert "0" gehen? Er zeigte in beiden Werten jeweils immer einen negativen Wert an. LG, Hobbes -----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Monday, April 23, 2018 6:30 AM To: Neigungsgruppe Zerspanungstechnik/CNC und Werkstatt allgemein Subject: Re: [CNC] VFD Kaputt^W wieder ok Hi! Danke fürs anschauen! On Mon, Apr 23, 2018 at 03:25:40AM +0200, Peter Kuhm wrote:
Hi,
Hobbes und meinereiner haben uns die Verdrahtung am Frequenzumsetzer angesehen und eigentlich erst auf den zweiten Blick bemerkt, dass der Anschluß TB1 vom Not-Aus nicht gut festgeschraubt war. Beim ersten vorsichtigen dran Rumziehen fiels gar nicht gleich auf, aber es war einfach schlecht geklemmt.
Interessant - eigentlich hatte ich die ganzen Kabel schonmal neu angeschraubt, hab aber offenbar das vergessen. Allerdings sollte der Fehler, wenn der Not-Aus einen Wackler hat, ein anderer sein! Der Not-Aus ist ein Ausgang und schaltet im Fehlerfall des FU den Ausgang auf offen. Dadurch sollte das Breakoutboard sofort alles stoppen. Der Not-Aus hängt in einer Kette mit dem Not-Aus Taster: https://metalab.at/wiki/Datei:Emergency_extender.JPG Intermezzo: jemand sollte mal diese Zeichnung mit dem FU aktualisieren: https://metalab.at/wiki/Datei:Icnc.svg Heißt: Wenn der FU nicht startet und Unterspannung anzeigt, liegt das eher nicht an der Not-Aus Leitung... (Außer durch eine Verkettung von Dingen, die mir jetzt nicht ganz ersichtlich ist)
Das mag dadurch erklärt sein, dass das Gerät in dem Winkerl hinter der CNC eher schlecht zugänglich ist. Wir habens einfach schnell von der Wand runtergenommen (2 Schrauben) um das Teil besser inspizieren zu können.
Wir habens dann noch 3x getestet, hat immer funktioniert.
Was genau habt ihr denn getestet? Das klingt jetzt noch umso verdächtiger, dass der Fehler evt gar nicht durch das anschrauben vom Not-Aus behoben wurde sondern vielleicht eher durch das Abmontieren von der Wand oder durch drehen und wenden eines anderen Kabels - würde dann ja auch eher auf Kabelbruch deuten? (Andererseits wie? Die Kabel sind total statisch und hängen einfach nur da...) Ich glaube man sollte da noch mehr testen... LG Sebastian
On Sat, 21 Apr 2018 17:46:32 +0200 Peter Kuhm wrote:
Die Print mit den eingebauten neuen Elkos landete in der E-Schrott- Kiste. Von dort hab ich sie vor dem Entsorgen in eine Funkkiste gerettet. D.h. sie wären prompt verfügbar, falls sie zufälliger- weise mit den im FU verbauten übereinstimmen.
im FU sind übrigens 330 uF/400V drinnen, die 220uF hätten nicht gepasst. Sahen auch völlig unverdächtig aus. Sind auch nicht so viel benutzt worden oder besonder alt. Ich war nicht bis zu der Ebene unten wo die Elkos montiert sind.
cu, Peter
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On Mon, Apr 23, 2018 at 08:28:39AM +0000, Hobbes Calvin wrote:
Hi reox!
Wir sind folgendermaßen vorgegangen:
1.Test:
FU offen liegend auf einer provisorischen Holzplatte (über T-Nutplatte zum G4). Einschaltprozedere laut Liste. Kleines Hochfahrprogramm (test.nc liegt noch am Desktop) gestartet. "Home all" gemacht, alle Achsen bewegen sich, HF-Spindel fährt hoch, keine Fehlermeldung auf der FU. Dies zwei/drei mal gemacht.
Ok und wie lange und bei welcher Drehzahl? Der alte Fehler ("Drehzahlverlust") trat immer nur sporadisch nach einiger Zeit auf und eher bei niedrigen Drehzahlen (zB bei 6000). Der neue Fehler war direkt beim hochfahren - insofern wäre der fürs erste behobem...
2.Test: FU komplett geschlossen und auf die Wand retourmontiert. Gleicher Test wie oben mit gleichem Ergebniss.
Grundsätzlich funktioniert im Moment soweit alles. Bei den Tests, vor allem beim 2.Test ist mir nur folgendes aufgefallen. Wenn ich das Programm starte positioniert sich die Maschine korrekt, aber die HF-Spindel startet nicht --> Programmabbruch und gleich noch einmal gestartet und die Spindel ist immer beim zweiten Versuch sofort angesprungen.
Das ist neu und sollte so nicht sein. Wenn die Spindel nicht startet liegt das wohl am Relais am Breakoutboard. Man könnte zum testen auch noch das zweite Relais verwenden - ich hatte das auch schonmal vermutet, dass das Relais evt immer kurz im Betrieb abfällt. Allerdings würde es dann auch bei hohen Drehzahlen passieren, was bisher glaube ich noch nicht der Fall war. Die Steuerspannung wirds eher nicht sein, da bei 0V die Spindel trotzdem die Minimaldrehzahl bei 100Hz erreichen sollte, oder nicht? Ich bin mir grad nicht ganz sicher ob da nicht eine Offsetspannung implementiert ist, so dass die Spindel erst bei 0+xV die Drehzahl nimmt. Andererseits ist der FU so konfiguriert eine Minimalfrequenz von 100Hz auszuliefern... Ich glaube da sollte nochmal ganz systematisch nach Checkliste alles durchgegangen werden :D
Dies war das einzige, was mir noch komisch aufgefallen ist.
Frage am Rande, da ich schon länger nicht mehr mit unserer CNC gearbeitet habe: Bei "Home all" müßte dann nicht X und Y auf den Wert "0" gehen? Er zeigte in beiden Werten jeweils immer einen negativen Wert an.
Ja aber nur im G53. Angezeigt wird ja standardmäßig das G54 und dort bleibt auch nach einem Neustart von LinuxCNC die Koordinaten vom letzten Lauf bestehen. LG Sebastian
LG, Hobbes
-----Original Message----- From: CNC [mailto:cnc-bounces@lists.metalab.at]On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Monday, April 23, 2018 6:30 AM To: Neigungsgruppe Zerspanungstechnik/CNC und Werkstatt allgemein Subject: Re: [CNC] VFD Kaputt^W wieder ok
Hi!
Danke fürs anschauen!
On Mon, Apr 23, 2018 at 03:25:40AM +0200, Peter Kuhm wrote:
Hi,
Hobbes und meinereiner haben uns die Verdrahtung am Frequenzumsetzer angesehen und eigentlich erst auf den zweiten Blick bemerkt, dass der Anschluß TB1 vom Not-Aus nicht gut festgeschraubt war. Beim ersten vorsichtigen dran Rumziehen fiels gar nicht gleich auf, aber es war einfach schlecht geklemmt.
Interessant - eigentlich hatte ich die ganzen Kabel schonmal neu angeschraubt, hab aber offenbar das vergessen. Allerdings sollte der Fehler, wenn der Not-Aus einen Wackler hat, ein anderer sein!
Der Not-Aus ist ein Ausgang und schaltet im Fehlerfall des FU den Ausgang auf offen. Dadurch sollte das Breakoutboard sofort alles stoppen. Der Not-Aus hängt in einer Kette mit dem Not-Aus Taster: https://metalab.at/wiki/Datei:Emergency_extender.JPG
Intermezzo: jemand sollte mal diese Zeichnung mit dem FU aktualisieren: https://metalab.at/wiki/Datei:Icnc.svg
Heißt: Wenn der FU nicht startet und Unterspannung anzeigt, liegt das eher nicht an der Not-Aus Leitung... (Außer durch eine Verkettung von Dingen, die mir jetzt nicht ganz ersichtlich ist)
Das mag dadurch erklärt sein, dass das Gerät in dem Winkerl hinter der CNC eher schlecht zugänglich ist. Wir habens einfach schnell von der Wand runtergenommen (2 Schrauben) um das Teil besser inspizieren zu können.
Wir habens dann noch 3x getestet, hat immer funktioniert.
Was genau habt ihr denn getestet? Das klingt jetzt noch umso verdächtiger, dass der Fehler evt gar nicht durch das anschrauben vom Not-Aus behoben wurde sondern vielleicht eher durch das Abmontieren von der Wand oder durch drehen und wenden eines anderen Kabels - würde dann ja auch eher auf Kabelbruch deuten? (Andererseits wie? Die Kabel sind total statisch und hängen einfach nur da...)
Ich glaube man sollte da noch mehr testen...
LG Sebastian
On Sat, 21 Apr 2018 17:46:32 +0200 Peter Kuhm wrote:
Die Print mit den eingebauten neuen Elkos landete in der E-Schrott- Kiste. Von dort hab ich sie vor dem Entsorgen in eine Funkkiste gerettet. D.h. sie wären prompt verfügbar, falls sie zufälliger- weise mit den im FU verbauten übereinstimmen.
im FU sind übrigens 330 uF/400V drinnen, die 220uF hätten nicht gepasst. Sahen auch völlig unverdächtig aus. Sind auch nicht so viel benutzt worden oder besonder alt. Ich war nicht bis zu der Ebene unten wo die Elkos montiert sind.
cu, Peter
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Teilnehmer (11)
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