Servus, Das, bereits vor einiger Zeit angesprochene, Problem mit dem VFD (Siehe Thread aus dem April 18) besteht weiterhin. In unregelmäßigen Abständen fällt während dem Fräsen die Drehzahl ab, teilweise bis zum absoluten Stillstand der Spindel. Der VFD meldet daraufhin "E.LU" was laut [1] für ":lower voltage in DC bus" steht, was auch die Diagnose vom letzten Mal war. Die CNC-Fräse wurde daraufhin als repariert gemeldet, da die Verkabelung in Ordnung sei. Meine Beobachtungen dabei: Wenn die Drehzahl (der Geräuschentwicklung nach) abfällt und die Ausführung pausiert wird, "erholt" sich der VFD wieder. Wirkt auf mich nach einem Kabelbruch der Motorleitung in der Schleppkette, auch wenn die Fehlermeldung nicht dazupasst? LG Michael [1] http://alis.kms-bg.com/catalogue/PI9000_operation.pdf, Seite 45 -- ________________________________________ https://metalab.at/wiki/Benutzer:ripper
Ahoi! Mhh das ist blöd ... Also hier nochmal die Hinweise die ich von Roy Kloss von Sorotec erhalten habe: 1) Testen ob das Problem vom VFD selber kommt oder von der Steuerung. Dazu die 0-10V Eingangssignal messen und überprüfen ob die nicht abfallen. Da aber eh die Unterspannungsfehlermeldung kommt, ist das wohl eh nicht notwendig. Allerdings wendete Andreas damals ein, dass es doch die Datenleitung sein könnte... Also wenn der Fehler jetzt tatsächlich öfter auftritt, sollte man das dennoch testen. 2) Herr Kloss meint, dass kaputte Elkos diese Unterspannungsfehlermeldung auslösen. Er meint auch, es lohnt da kein Tausch der Elkos sondern eher gleich einen gescheiten VFD kaufen - er hat auch nur noch Omron im Angebot. 3) Wir haben keinen Netzfilter vor dem VFD. Er empfiehlt jedenfalls den Einsatz eines solchen. Evt kommen die Probleme auch daher, da hab ich aber keinen Plan wie man das testen kann. 4) Als Ersatz gibt es diesen hier: https://www.sorotec.de/shop/Omron-FU-0-75KW-200V-1-Phasig.html und diesen Filter: https://www.sorotec.de/shop/Netzfilter-1-Phasig-f-r-FU-0-75KW.html wenn wir ganz lustig sind, kaufen wir einen Bremswiderstand auch mit ;) https://www.sorotec.de/shop/Bremswiderstand-70Ohm-0-2kW.html Das Set von damals scheint es nimmer zu geben. On Mon, Aug 12, 2019 at 08:21:51PM +0200, ripper wrote:
Servus,
Das, bereits vor einiger Zeit angesprochene, Problem mit dem VFD (Siehe Thread aus dem April 18) besteht weiterhin. In unregelmäßigen Abständen fällt während dem Fräsen die Drehzahl ab, teilweise bis zum absoluten Stillstand der Spindel. Der VFD meldet daraufhin "E.LU" was laut [1] für ":lower voltage in DC bus" steht, was auch die Diagnose vom letzten Mal war. Die CNC-Fräse wurde daraufhin als repariert gemeldet, da die Verkabelung in Ordnung sei.
Vor allem konnte der Fehler nicht mehr reproduziert werden. Wo ich angefangen hatte das zu debuggen war er ständig da und auf einmal ließ er sich nicht mehr provizieren. Könnte eine thermische Komponente haben.
Meine Beobachtungen dabei: Wenn die Drehzahl (der Geräuschentwicklung nach) abfällt und die Ausführung pausiert wird, "erholt" sich der VFD wieder. Wirkt auf mich nach einem Kabelbruch der Motorleitung in der Schleppkette, auch wenn die Fehlermeldung nicht dazupasst?
Beim letzten Mal waren die Probleme nur in bestimmten Drehzahlbereichen - korrekt? Das würde mMn gegen einen Kabelbruch sprechen. Andererseits, der Kabelbruch könnte wie ein Kondensator wirken und bei bestimmten Drehzahlen wilde Dinge tun - damit wäre das Parallelkabel zwischen PC und Breakoutboard im Verdacht, da nur hier Pulssignale übertragen werden. Was mir auch noch einfällt: Die beiden Relais auf dem Breakoutboard hatten glaube ich mal ein Problem und haben nicht ganz korrekt durchgeschalten. Die sollte man sich evt auch nochmal genauer ansehen. LG Sebastian
LG Michael
[1] http://alis.kms-bg.com/catalogue/PI9000_operation.pdf, Seite 45
-- ________________________________________ https://metalab.at/wiki/Benutzer:ripper
_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
Hi, Am 12.08.19 um 20:42 schrieb Sebastian Bachmann:
2) Herr Kloss meint, dass kaputte Elkos diese Unterspannungsfehlermeldung auslösen. Er meint auch, es lohnt da kein Tausch der Elkos sondern eher gleich einen gescheiten VFD kaufen - er hat auch nur noch Omron im Angebot.
das klingt für mich realistisch, je nach Qualität trockenen die nach einiger Zeit aus. Ich hab ein Fluke Scopemeter, mit dem ich schon einen defekten 2,2kVA FU im Funkfeuer Housing durchgemessen hab, der dort 4 Stück 60cm Industrielüfter antreibt. Ich kann mir das nach dem Camp mit jemandem, der sich mit der CNC auskennt mal anschauen. Bei dem FU den ich damals debugged habe war eine der Stromsteller-Stufen einer Phase kaputt, damit konnten die Motoren zwar anlaufen aber hatten kaum Leistung und der FU ging in Überlast. Ob die Kondensatoren hin sind sollte man gut sehen. Wenn der FU nicht vergossen ist, ists wohl recht leicht die zu tauschen.
3) Wir haben keinen Netzfilter vor dem VFD. Er empfiehlt jedenfalls den Einsatz eines solchen. Evt kommen die Probleme auch daher, da hab ich aber keinen Plan wie man das testen kann.
Das klingt für mich unrealistisch, den Netzfilter will man normal haben, um nicht im Netz Störungen zu verursachen, den FU juckt das normal wenig.
4) Als Ersatz gibt es diesen hier: https://www.sorotec.de/shop/Omron-FU-0-75KW-200V-1-Phasig.html und diesen Filter: https://www.sorotec.de/shop/Netzfilter-1-Phasig-f-r-FU-0-75KW.html
wenn wir ganz lustig sind, kaufen wir einen Bremswiderstand auch mit ;) https://www.sorotec.de/shop/Bremswiderstand-70Ohm-0-2kW.html
Kenne ich nur für größere Massen, die gebremst werden müssen. Lg, Clemens
On Mon, Aug 12, 2019 at 08:21:51PM +0200, ripper wrote:
Servus,
Das, bereits vor einiger Zeit angesprochene, Problem mit dem VFD (Siehe Thread aus dem April 18) besteht weiterhin. In unregelmäßigen Abständen fällt während dem Fräsen die Drehzahl ab, teilweise bis zum absoluten Stillstand der Spindel. Der VFD meldet daraufhin "E.LU" was laut [1] für ":lower voltage in DC bus" steht, was auch die Diagnose vom letzten Mal war. Die CNC-Fräse wurde daraufhin als repariert gemeldet, da die Verkabelung in Ordnung sei.
Vor allem konnte der Fehler nicht mehr reproduziert werden. Wo ich angefangen hatte das zu debuggen war er ständig da und auf einmal ließ er sich nicht mehr provizieren. Könnte eine thermische Komponente haben.
Meine Beobachtungen dabei: Wenn die Drehzahl (der Geräuschentwicklung nach) abfällt und die Ausführung pausiert wird, "erholt" sich der VFD wieder. Wirkt auf mich nach einem Kabelbruch der Motorleitung in der Schleppkette, auch wenn die Fehlermeldung nicht dazupasst?
Beim letzten Mal waren die Probleme nur in bestimmten Drehzahlbereichen - korrekt? Das würde mMn gegen einen Kabelbruch sprechen. Andererseits, der Kabelbruch könnte wie ein Kondensator wirken und bei bestimmten Drehzahlen wilde Dinge tun - damit wäre das Parallelkabel zwischen PC und Breakoutboard im Verdacht, da nur hier Pulssignale übertragen werden.
Was mir auch noch einfällt: Die beiden Relais auf dem Breakoutboard hatten glaube ich mal ein Problem und haben nicht ganz korrekt durchgeschalten. Die sollte man sich evt auch nochmal genauer ansehen.
LG Sebastian
LG Michael
[1] http://alis.kms-bg.com/catalogue/PI9000_operation.pdf, Seite 45
-- ________________________________________ https://metalab.at/wiki/Benutzer:ripper
_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
Hi! On Wed, Aug 14, 2019 at 04:50:41PM +0200, Clemens Hopfer wrote:
Hi,
Am 12.08.19 um 20:42 schrieb Sebastian Bachmann:
2) Herr Kloss meint, dass kaputte Elkos diese Unterspannungsfehlermeldung auslösen. Er meint auch, es lohnt da kein Tausch der Elkos sondern eher gleich einen gescheiten VFD kaufen - er hat auch nur noch Omron im Angebot.
das klingt für mich realistisch, je nach Qualität trockenen die nach einiger Zeit aus.
Ja, so vom Gefühl her wäre das auch immer das erste woran ich denke würde.
Ich hab ein Fluke Scopemeter, mit dem ich schon einen defekten 2,2kVA FU im Funkfeuer Housing durchgemessen hab, der dort 4 Stück 60cm Industrielüfter antreibt.
Ich kann mir das nach dem Camp mit jemandem, der sich mit der CNC auskennt mal anschauen.
Ok cool! Ich könnte mir das wohl mit dir ansehen aber bin leider etwas verplant. Das nächste freie Wochenende ist bei mir erst der 21.09.... Unter der Woche würde es vllt mal am Abend gehen.
Bei dem FU den ich damals debugged habe war eine der Stromsteller-Stufen einer Phase kaputt, damit konnten die Motoren zwar anlaufen aber hatten kaum Leistung und der FU ging in Überlast. Ob die Kondensatoren hin sind sollte man gut sehen. Wenn der FU nicht vergossen ist, ists wohl recht leicht die zu tauschen.
Soweit ich gesehen habe, kommt man an alle Boards einfach heran.
3) Wir haben keinen Netzfilter vor dem VFD. Er empfiehlt jedenfalls den Einsatz eines solchen. Evt kommen die Probleme auch daher, da hab ich aber keinen Plan wie man das testen kann.
Das klingt für mich unrealistisch, den Netzfilter will man normal haben, um nicht im Netz Störungen zu verursachen, den FU juckt das normal wenig.
Mhh, da müsste ich den Herrn Kloss nochmal fragen was seine Argumentation ist. Evt könnten die Störungen die der FU verursacht das Breakoutboard aus dem Takt bringen, was sich dann zum FU auswirkt? Der G4 hat einen Netzfilter eingebaut, vgl https://metalab.at/wiki/images/a/a2/Icnc.svg
4) Als Ersatz gibt es diesen hier: https://www.sorotec.de/shop/Omron-FU-0-75KW-200V-1-Phasig.html und diesen Filter: https://www.sorotec.de/shop/Netzfilter-1-Phasig-f-r-FU-0-75KW.html
wenn wir ganz lustig sind, kaufen wir einen Bremswiderstand auch mit ;) https://www.sorotec.de/shop/Bremswiderstand-70Ohm-0-2kW.html
Kenne ich nur für größere Massen, die gebremst werden müssen.
Damit kann man die Spindel sehr viel schneller abbremsen. Aktuell läuft sie einfach aus. LG Sebastian
Lg, Clemens
On Mon, Aug 12, 2019 at 08:21:51PM +0200, ripper wrote:
Servus,
Das, bereits vor einiger Zeit angesprochene, Problem mit dem VFD (Siehe Thread aus dem April 18) besteht weiterhin. In unregelmäßigen Abständen fällt während dem Fräsen die Drehzahl ab, teilweise bis zum absoluten Stillstand der Spindel. Der VFD meldet daraufhin "E.LU" was laut [1] für ":lower voltage in DC bus" steht, was auch die Diagnose vom letzten Mal war. Die CNC-Fräse wurde daraufhin als repariert gemeldet, da die Verkabelung in Ordnung sei.
Vor allem konnte der Fehler nicht mehr reproduziert werden. Wo ich angefangen hatte das zu debuggen war er ständig da und auf einmal ließ er sich nicht mehr provizieren. Könnte eine thermische Komponente haben.
Meine Beobachtungen dabei: Wenn die Drehzahl (der Geräuschentwicklung nach) abfällt und die Ausführung pausiert wird, "erholt" sich der VFD wieder. Wirkt auf mich nach einem Kabelbruch der Motorleitung in der Schleppkette, auch wenn die Fehlermeldung nicht dazupasst?
Beim letzten Mal waren die Probleme nur in bestimmten Drehzahlbereichen - korrekt? Das würde mMn gegen einen Kabelbruch sprechen. Andererseits, der Kabelbruch könnte wie ein Kondensator wirken und bei bestimmten Drehzahlen wilde Dinge tun - damit wäre das Parallelkabel zwischen PC und Breakoutboard im Verdacht, da nur hier Pulssignale übertragen werden.
Was mir auch noch einfällt: Die beiden Relais auf dem Breakoutboard hatten glaube ich mal ein Problem und haben nicht ganz korrekt durchgeschalten. Die sollte man sich evt auch nochmal genauer ansehen.
LG Sebastian
LG Michael
[1] http://alis.kms-bg.com/catalogue/PI9000_operation.pdf, Seite 45
-- ________________________________________ https://metalab.at/wiki/Benutzer:ripper
_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
Ahoi! Treten die Probleme mit der CNC jetzt immer noch auf? Falls Ja, mag sich jemand mit mir dem VFD nächste Woche annehmen? LG Sebastian On 2019-08-19 17:36, Sebastian Bachmann wrote:
Hi!
On Wed, Aug 14, 2019 at 04:50:41PM +0200, Clemens Hopfer wrote:
Hi,
Am 12.08.19 um 20:42 schrieb Sebastian Bachmann:
2) Herr Kloss meint, dass kaputte Elkos diese Unterspannungsfehlermeldung auslösen. Er meint auch, es lohnt da kein Tausch der Elkos sondern eher gleich einen gescheiten VFD kaufen - er hat auch nur noch Omron im Angebot.
das klingt für mich realistisch, je nach Qualität trockenen die nach einiger Zeit aus.
Ja, so vom Gefühl her wäre das auch immer das erste woran ich denke würde.
Ich hab ein Fluke Scopemeter, mit dem ich schon einen defekten 2,2kVA FU im Funkfeuer Housing durchgemessen hab, der dort 4 Stück 60cm Industrielüfter antreibt.
Ich kann mir das nach dem Camp mit jemandem, der sich mit der CNC auskennt mal anschauen.
Ok cool! Ich könnte mir das wohl mit dir ansehen aber bin leider etwas verplant. Das nächste freie Wochenende ist bei mir erst der 21.09.... Unter der Woche würde es vllt mal am Abend gehen.
Bei dem FU den ich damals debugged habe war eine der Stromsteller-Stufen einer Phase kaputt, damit konnten die Motoren zwar anlaufen aber hatten kaum Leistung und der FU ging in Überlast. Ob die Kondensatoren hin sind sollte man gut sehen. Wenn der FU nicht vergossen ist, ists wohl recht leicht die zu tauschen.
Soweit ich gesehen habe, kommt man an alle Boards einfach heran.
3) Wir haben keinen Netzfilter vor dem VFD. Er empfiehlt jedenfalls den Einsatz eines solchen. Evt kommen die Probleme auch daher, da hab ich aber keinen Plan wie man das testen kann.
Das klingt für mich unrealistisch, den Netzfilter will man normal haben, um nicht im Netz Störungen zu verursachen, den FU juckt das normal wenig.
Mhh, da müsste ich den Herrn Kloss nochmal fragen was seine Argumentation ist. Evt könnten die Störungen die der FU verursacht das Breakoutboard aus dem Takt bringen, was sich dann zum FU auswirkt? Der G4 hat einen Netzfilter eingebaut, vgl https://metalab.at/wiki/images/a/a2/Icnc.svg
4) Als Ersatz gibt es diesen hier: https://www.sorotec.de/shop/Omron-FU-0-75KW-200V-1-Phasig.html und diesen Filter: https://www.sorotec.de/shop/Netzfilter-1-Phasig-f-r-FU-0-75KW.html
wenn wir ganz lustig sind, kaufen wir einen Bremswiderstand auch mit ;) https://www.sorotec.de/shop/Bremswiderstand-70Ohm-0-2kW.html
Kenne ich nur für größere Massen, die gebremst werden müssen.
Damit kann man die Spindel sehr viel schneller abbremsen. Aktuell läuft sie einfach aus.
LG Sebastian
Lg, Clemens
On Mon, Aug 12, 2019 at 08:21:51PM +0200, ripper wrote:
Servus,
Das, bereits vor einiger Zeit angesprochene, Problem mit dem VFD (Siehe Thread aus dem April 18) besteht weiterhin. In unregelmäßigen Abständen fällt während dem Fräsen die Drehzahl ab, teilweise bis zum absoluten Stillstand der Spindel. Der VFD meldet daraufhin "E.LU" was laut [1] für ":lower voltage in DC bus" steht, was auch die Diagnose vom letzten Mal war. Die CNC-Fräse wurde daraufhin als repariert gemeldet, da die Verkabelung in Ordnung sei.
Vor allem konnte der Fehler nicht mehr reproduziert werden. Wo ich angefangen hatte das zu debuggen war er ständig da und auf einmal ließ er sich nicht mehr provizieren. Könnte eine thermische Komponente haben.
Meine Beobachtungen dabei: Wenn die Drehzahl (der Geräuschentwicklung nach) abfällt und die Ausführung pausiert wird, "erholt" sich der VFD wieder. Wirkt auf mich nach einem Kabelbruch der Motorleitung in der Schleppkette, auch wenn die Fehlermeldung nicht dazupasst?
Beim letzten Mal waren die Probleme nur in bestimmten Drehzahlbereichen - korrekt? Das würde mMn gegen einen Kabelbruch sprechen. Andererseits, der Kabelbruch könnte wie ein Kondensator wirken und bei bestimmten Drehzahlen wilde Dinge tun - damit wäre das Parallelkabel zwischen PC und Breakoutboard im Verdacht, da nur hier Pulssignale übertragen werden.
Was mir auch noch einfällt: Die beiden Relais auf dem Breakoutboard hatten glaube ich mal ein Problem und haben nicht ganz korrekt durchgeschalten. Die sollte man sich evt auch nochmal genauer ansehen.
LG Sebastian
LG Michael
[1] http://alis.kms-bg.com/catalogue/PI9000_operation.pdf, Seite 45
-- ________________________________________ https://metalab.at/wiki/Benutzer:ripper
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_______________________________________________ CNC mailing list CNC@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/cnc
Teilnehmer (4)
-
Clemens Hopfer -
reox -
ripper -
Sebastian Bachmann