<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">aber nur die Freiwilligen, es wurde
      keiner dazu verpflichtet für Afghanistan, Libyen ect... <br>
      <br>
      Wie es damals auf der slowenische Grenze war kann ich leider nicht
      sagen bzw. es war sicher sehr schlimm für alle beteiligten und da
      gebe ich dir recht, da wurden Kinder zum Teil hingeschickt, die
      was nichts verloren hatten oder besser gesagt bzw wenn keiner mit
      zieht, dann würde es auch keiner Kriege geben, aber leider wird es
      immer Menschen geben die bezahlbar sind oft aus der Not heraus,
      keinen Job, kein ansehen ect...<br>
      <br>
      Gruß Andreas<br>
      <br>
      <br>
      <pre wrap="">
</pre>
      <br>
      <br>
      <br>
      Am 15.01.2013 15:05, schrieb sabina simonic:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:50F56224.2000703@rocketmail.com" type="cite">
      <pre wrap="">Nur mal zur Info:
österreichische Soldaten waren auch ohne Berufsheer in Afghanistan,
Kosovo, Lybien, Libanon, Golan usw...

Nicht zu vergessen die armen österreichischen jungen Leute, die beim
Angriff der JNA an die slowenisch-österreichische Grenze postiert worden
sind. Der psychische Stress eines minimal ausgebildeten 18jährigen mit
Waffe in der Hand ist mehr als gefährlich.
Ich hab Storys von Leuten gehört, die dabei waren... da möchte man nicht
mit anderen jungen bewaffneten Leuten im Zelt schlafen, wenn die Angst
so tief sitzt.

Die paar Profisoldaten, die ich kenne, sind intelligente freundliche
Menschen.
Ich mein nicht das es so viel besser ist eine bewaffnete Profitruppe zu
haben, am liebsten wäre uns allen gar kein Krieg, keine Soldaten, kein
Leid...

Aber bitte kommen wir vom hohen Ross runter, indem wir über andere
urteilen wer leichter zu beeinflussen ist im Kriegsfall!

Wir alle tragen die Schwäche in uns von etwas überzeugt werden zu können
und dann zu töten. Der Profisoldat genauso wie der junge Hupfer mit
Waffe. Genauso ich oder du.
Der Profi richtet gezielten Schaden an, die anderen Schaden +
Kollateralschaden.
Wir sind alle beeinflussbar.

Ich tendiere aufgrund meiner Erfahrungen natürlich in eine Richtung, ist
auch nicht so schön....
... aber ich muss ja auch nicht abstimmen

lg,
bina





Am 15.01.2013 14:25, schrieb Andreas Faerber - Altertuemliches.at:
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">Liebe Corinna,

ich habe bewusst, dass Wort Söldner verwendet, weil es werden sich dann
sehr wenige Österreicher finden oder auch viele, die dann zb. in
Afghanistan als Kanonenfutter verheizt werden.

Ob das Bundesherr abgeschafft werden soll oder nicht ist bei dieser
Sinnlosen Volksbefragung nicht die Frage!

Bei der allgemeinen Wehrpflicht in der jetzigen Form ist man nicht
verpflichtet an einem Auslandseinsatz teilzunehmen Beispiel Afghanistan
und das wird früher oder später fallen wenn es ein Berufsheer gibt.

Ich habe selbst einen Sohn und mir ist es schon Bewusst was es bedeutet
kann, aber betrachten wir das ganze mal aus einer anderen Sicht: die
Zeiten werden immer schlechter, die Preise steigen, immer mehr Schulden
bzw. was passiert in Griechenland, Spanien ect?

Die Unruhen bleiben leider nicht aus und dann ist ein Heer von bezahlter
Söldner leichter zu steuern, wie ein Herr Wehrpflichtigen.


Gruß Andreas










Am 15.01.2013 13:27, schrieb Corinna Riebe:
</pre>
        <blockquote type="cite">
          <pre wrap="">Ich empfehle sich noch ganz schnell "Lob der Feigheit" vom Wuketits
durchzulesen. Da gibts eine schöne Passage drüber, wieso Rüstung immer
noch mehr Krieg nach sich zieht - weils für die anderen Länder
bedrohlich wirkt...

Ich finds ein bissl oarg, Leute als Söldner zu bezeichnen, die dann
genauso hier geboren und aufgewachsen wären. Das sind keine
eingekauften Leute von *irgendwo*. Aber OK.

Aber bitte, wir reden von Krieg als stünde er für Österreich vor der
Tür. Lasst euch doch nicht in diesen Kokon einspinnen! Das ist nicht
unser Ding, Krieg, Österreichs Rolle in der Welt ist doch, andere
betrunken zu machen und ihnen alte Dinge mit Schnörkeln zu zeigen und
aufzubewahren. Das klingt nicht heroisch nach der Definition der
Dinge, aber Heldentum ist sowieso scheiße in den meisten
Facetten...Verschwendung von Leben, beordert vom Staat und gefördert
von der Wirtschaft, die natürlich Leute so erziehen, dass sie ihre
Interessen notfalls auch mit Gewalt umsetzen. Aber ich glaube ehrlich
nicht, dass Österreich so nah am Krieg ist, wie das Wort "Krieg" in
den Geistern so mancher. Geht einfach nicht hin und hört da nicht zu
wenn jemand von Verteidigung redet. Gegen wen denn? Die Horden aus dem
Osten? Die kommen bloß ihre alteingesessenen Verwandten besuchen :D
Es gibt einige Konfliktfelder, keines davon ist militärisch sinnvoll
lösbar.

Was spräche eigentlich dagegen, allen Leuten Kurse in
Katastrophenschutz zu geben und ned nur jungen Männern? Also wenn das
so die Hauptaufgabe des Heeres wäre und nicht das psychische Formen
(Aufgehenlernen in der Kameradschaft unter einfachen Befehlen), dann
wäre es mal sinnvoll, wenn der Staat Österreich ALLEN Menschen das
beibringen würde. Lasst euch von DIESER Lüge nicht einspinnen. 


Schaut immer auf die Eigeninteressen der Leute, die euch was in die
eine oder andere Richtung einreden woillen. Die tragen sie nicht auf
der Stirn, aber sie sind transparent genug und eine Sache ist klar:
niemand redet aus Altruismus zu euch, das sind alles Steuerversuche im
Eigensinn, no na ned, ist bei allen Menschen so.

Schafft die Heere ab, alle...

Wenn ich einen Sohn hätte, ich würde nicht wollen, dass man ihm
beibringt, auf Befehle zu hören und in der Masse der Kameraden das Ich
und den Kopf zu verlieren.
Das ist alles.


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Andreas Faerber
Rosenheim 65, A- 9805 Baldramsdorf (Kärnten)
und Wien 21, Storchengasse 23/16 
Tel: +43 (0) 676 5227712
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